(Росбанк) Кража средств со всех счетом - мошенничество с подменой номера

Цитата
Fita55 пишет: 29 апреля 2015

А сейчас какой год?
Забудьте о благих намерениях Валерия Тимошенко...

Цитата
Fita55 пишет: Тоесть причина не в том, что "посадить нельзя".

Да я так написал просто, чтоб понятнее было. Очевидно же, что уголовное наказание, это не только " посадка".

Цитата
Fita55 пишет: Но иногда хочется некоторых юрлиц не просто посадить, но и в Сибирь - на каторгу. А то и высшую меру им ...

Так и представил, как под бой барабанов перед шеренгой солдат выносят вывеску с названием организации, а потом с особой жестокостью расстреливают ее из зенитки.

Получили ответ Росбанка на все запросы.
Первое, в ответе исказили нашу схему (шаблон ответа был по другой схеме), ну да ладно.

Ответ не выдерживает критики снова - из положений ЦБ выдернуто из контекста части фраз (например, "отзыв распоряжения осуществляется до наступления безотзывности денежных средств"). При этом абсолютно не цитируется, что безотзывность наступает гораздо позже, чем считает уважаемый Росбанк. По федеральному закону считается гораздо позже. Просто пункты нужно дочитать до конца.

При этом не цитируются пункты об обязанности Банка совершить ряд действий (ФЗ о Нац.платежной системе, Положение ЦБ РФ об операциях по банковским картам, Положение о совершении платежей), которые банком не были совершены.

Готовим фактурные новые запросы.
За два с половиной месяца Росбанк прислал две отписки.
Well done, Rosbank!

Не надо путать безотзывность перевода с его безусловностью. Именно с последним связаны технические действия оператора по переводу ( проще говоря, когда деньги действительно ушли). Безотзывность наступает куда как раньше.

Цитата
slowpoke пишет: у банка есть все юридические (115-ФЗ) и технические (спецификации МПС) возможности для противодействия мошенничеству по заявлению клиента в виде отзыва с2с переводов и блокировки счетов получателя переводов.

Выделено.
Очередные сказки от слоупока про 115ФЗ и 161ФЗ....
Ни ссылок, ни цитат , ни скриншотов из законов/Правил МПС от слоупока не дождемся.

Выдержка из 383-П ЦБРФ - основные моменты - безотзывность и ЭСП (банковская карта)
"2.14. Отзыв распоряжения осуществляется до наступления безотзывности перевода денежных средств.

161ФЗ ст.20
1. Правилами платежной системы должны определяться:

6) применяемые формы безналичных расчетов;
7) порядок осуществления перевода денежных средств в рамках платежной системы, включая моменты наступления его безотзывности, безусловности и окончательности;

На примере Правил МПС Мастеркард :

Акцептант Карты – сторона, принимающая Карту для осуществления Операции, например, Торговая точка в случае приобретения Держателем Карты товаров или услуг или банкомат Эквайрера в случае снятия Держателем Карты наличных денег в банкомате.

Держатель Карты – физическое или юридическое лицо, являющееся правомочным пользователем Карты.

Операция – перевод денежных средств, возникающий на основании надлежащего акцепта Карты Акцептантом.

Как правило, Операция начинается с запроса авторизации, направляемого Акцептантом карты Эмитенту через Операционный центр. Запрос авторизации содержит информацию, которая позволяет Эмитенту или одобрить или отклонить Операцию.

Например, он может содержать данные ПИН, которые Эмитент может проверить и, таким образом, удостовериться, что лицо, осуществляющее Операцию, является правомочным Держателем Карты.
Эмитент также имеет возможность проверить достаточность средств у Держателя Карты для осуществления Операции.

Безотзывность перевода денежных средств, за исключением перевода электронных денежных средств, наступает с момента совершения Операции.


На примере Правил МПС VISA :

В случае, когда операция производится без удостоверения, безотзывность наступает с момента получения ответа на запрос Авторизации. В случае проведения операции без Авторизации и без удостоверения платежных инструкций клиентом-физическим лицом, безотзывность наступает в момент приема электронного средства платежа для выполнения платежной операции и предоставления первичного расчетного документа (чека, слипа), если применимо.

На примере Правил ПС МИР:

Эмитент проводит Авторизацию Операции, формирует ответ на Авторизационный запрос и передает его в операционный центр. В этот момент наступает безотзывность перевода денежных средств по Операции.

В случае осуществления Операции, связанной с переводом электронных денежных средств, Эмитент проводит Авторизацию Операции, уменьшает остаток электронных денежных средств Держателя Карты, являющегося плательщиком, формирует ответ на Авторизационный запрос и передает его в Операционный центр. В этот момент наступает безотзывность перевода электронных денежных средств по Операции.


Таким образом, следует признать, что безотзывность перевода/платежа для банка-эмитента в рамках ПС/НСПК VISA/MC/МИР наступает в момент успешной авторизации операции по банковской карте.

Цитата
Elena_Stubborn пишет: 3. Получен ответ Банка с общим смыслом "сама виновата".

У меня в сентябре из Росбанка без всяких звонков и смс произошла кража он-лайн крупной суммы со сберегательного счета. (без карты) сейчас в процессе подготовки к суду. Банк затягивает всячески.
https://www.banki.ru/forum/?PAGE_NAME=...ssage-list