Форум

Инвестиционное страхование жизни.


Согласна с предыдущим отзывом. У меня осталось меньше года, у других наших, с кем я общаюсь 2 мес и более. Обязательно напишу, чем дело кончилось.
Если бы наши страховые действовали, как полагается, действовали в наших интересах, а не только в своих, что в нашей стране невозможно, т.к. во всю процветает грабеж, то , возможно, в ИСЖ был бы смысл, но в НСЖ нет, т.к. в нашей стране глупо вкладывать на 10 -30 лет без возможности снятия. Вспомните 90.
Более того имеют место быть мисселинг, это уже признали. Также страховые подделывают подписи на договорах, вкладывают в другие активы, а не в те, которые прописаны в договорах или не вкладывают (опционы) вообще, скрывают истинный доход и делают всё, чтобы мы не получили бешенный доход (это из историй реальных людей, есть судебные иски). Ведь если это будет так, то они разоряться на нас. И поэтому они предпочитают действовать в своих интересах.
Так что в нашей стране - ИСЖ и НСЖ не имеет смысла.
 
РГСЖ,
интересно получается, вы сначала написали, что согласны с моей точкой зрения, а потом пишете все ровно наоборот smile:D

ИСЖ - абсолютно нормальный финансовый инструмент, на нем можно заработать.
А если на нем можно заработать, значит его нужно использовать.
Просто это инструмент не для всех, вот и все. Но это не делает его плохим.

И проблема не только в плохих жадных страховых компаниях, но и в безграмотных людях.
По мне, так лучше пусть эти безграмотные люди теряют деньги в страховых компаниях, а не в МММ/кэшберри и у потомственных гадалок, т.к. страховые компании хотя бы платят налоги.

Как там говорил Греф, в России клиенты - божественные (была публикация в ведомостях)? smile:D
Т.к. за те грехи, которые совершают некоторые банки, в цивилизованной стране клиенты бы уже давно от них отвернулись. Но не в России.
Так вот, они скорее не "божественные", а сказочные.
Подозревают, что их где-то вводят в заблуждение, в силу безграмотности не могут понять, где именно, но при этом все равно несут свои деньги.
И я не думаю, что на этой сказочности не нужно зарабатывать.

smile:uncap:
Изменено: Blackknot- 16.12.2018 07:27
 
Да, я согласна с Вашими пунктами кому подходит и кому не подходит. И не пишу наоборот. Просто объясняю почему не подходит именно в нашей стране и пишу, как обстоят дела у нас. Какая разница, заключили мы договор осознанно (как бы зная, что подразумевает ИСЖ с его тонкостями) или нет. Суть одна. Получим ли мы свой доход после окончания срока договора. В этом и заключается смысл. Получить "потенциально больший доход". Но доход-то не гарантирован. Деньги могут пролежать просто так.
Кто-то из нас верит в это, кто-то нет. Но прибыль хотим получить мы все.
Поэтому я и написала, что происходит у нас, у кого сроки закончились или на подходе. И я пока не встречала людей, которые действительно получили больший доход, чем по депозиту.

А условия договора страховые обязаны выполнять, а не подделывать документы. Даже в нашей стране.
 
Цитата
РГСЖ пишет:
Но доход-то не гарантирован.

Вы не знали прописной истины, что без большего риска (риска убытка) большей доходности не бывает?
Есть только одно исключение, которое работает в нашей стране, это темы с налоговыми вычетами.
НСЖ так же, как и ИСЖ рабочий инструмент, от фразы "вспомните 90е годы" ничего не изменится.
Когда случится новый развал СССР, в пыль превратятся все финансовые активы, в том числе и те, которые с "гарантированной доходностью".
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
Цитата
Blackknot пишет:
ИСЖ - абсолютно нормальный финансовый инструмент, на нем можно заработать.
А если на нем можно заработать, значит его нужно использовать.


На нем можно заработать, вопрос - сколько. 0,5% за 5 лет - тоже заработок, если "в лоб" смотреть.
Но позиционируется этот продукт как альтернатива вкладам, как более доходный инструмент, что есть ложь.
Если бы на нем можно было бы заработать больше, чем на вкладах, все топ-менеджеры страховых компаний активно бы этим пользовались, размещая таким образом свои средства.
"Спросите у любого на Тверском бульваре..." (с)
Спросите у любого топ-менеджера СК, занимающейся страхованием жизни, и у топов нежизневых компаний, сколько полисов ИСЖ и НСЖ он имеет. Ответ в 99,9% будет "НОЛЬ" ("ЗЕРО").
Потому как экономика этой программы для них прозрачная (комиссии продавцам, РВД и т.п.)... Страховые компании имеют очень ограниченные возможности по вложению страховых резервов - это надежные, и, как следствие, низкодоходные инструменты. Вложившись в эти же самые инструменты самостоятельно (через тот же ИИС), инвестор получит более высокий доход. А полис по страхованию жизни (или от НС) без инвестиционного дохода можно ежегодно покупать "за копейки".

Брать на себя обязательства на 15 лет каждый год вносить по 80 тыс. на полис при текущей ситуации в экономике могут разве что молодые и незрелые, которые при "советском союзе" не потеряли деньги в госстрахе и сбербанке. Если у вас такое количество лишних денег - потратьте на благотворительность, хоть пользу кому-то принесете, а не в бездонных карман СК отнесете...
 
Цитата
Ms_Cash пишет:
через тот же ИИС

Выше писалось о том, что в ИСЖ стоит нести, если уже есть залитый ИИС. Я согласен.
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
Инвестиционное страхование жизни - продукт востребованный в развитых странах мира. Но не как самый доходный способ накопления, а как страховка. Человек смертен, он может заболеть, его доходы могут резко упасть и из-за состояния здоровья. На что в случае смерти кормильца будут жить малые дети? Именно думая на эти темы люди заключают договора накопительного и инвестиционного страхования.
Это не способ получения максимального дохода! Это - страховка! А за нее приходится чем-то расплачиваться.
У нас по почти необъяснимой для меня причине (одно объяснение, впрочем, есть - отсутствие веры в финансовые институты) никто не интересуется страхованием как средством обеспечить будущее своих близких в неблагоприятной жизненной ситуации, но всех интересует максимальных доход.
Вот банки и страховые компании и идут на прямой обман подавая свои продукты как самый доходный инструмент накопления. Увы! Увы!Увы!
 
вот меня реально обокрали в страховой компании-обманом подсунули договор, который я по незнанию подписала(причем, налицо прямое нарушение Закона о защите прав потребителей, которому не допускается обуславливать оказание одних услуг обязательным приобретение других!!!)...далее, выяснилось, что при снижении страховой суммы страховой компанией удерживается 30 % от внесенной суммы, что вообще не прописано нигде!!!!!!!..то есть я написала заявление на снижение страховой суммы( потому что деньги в полном размере мне обратно от них уже не получить), а в ответ они мне прислали дополнительное заключение к договору, в котором просто указали сумму меньше....!!! и все...без объяснений!!!..представляете??? просто ставят перед фактом и все ...а в договоре об этом ни слова!!!!!!!!!!ни буквы!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!у меня волосы дыбом просто встали о какого сервиса!!!..
какое уж тут теперь доверие..((((((((((((((((((((((((((((((((((((((
 
Цитата
Ms_Cash пишет:
Но позиционируется этот продукт как альтернатива вкладам, как более доходный инструмент, что есть ложь.
Если бы на нем можно было бы заработать больше, чем на вкладах, все топ-менеджеры страховых компаний активно бы этим пользовались, размещая таким образом свои средства.

Я как-то несколько лет тому назад неформально общался с управляющим одним немаленьким негосударственным пенсионным фондом. Было очень интересно куда они вкладывают деньги. Но все оказалось примитивно и банально: в основном размещают на депозитах в надежных (по их мнению) банках.
Отсюда что для пенсионных фондов, что для страховых компаний напрашивается вывод: эти все юридические лица берут у вас деньги и вместо вас вкладывают их на депозиты в банки. Такая деятельность не может быть выгодней, чем если вы сами будете вкладывать от себя лично деньги на депозиты в банки. Хотя бы потому, что кормятся они за ваш счет!
Никаких неожиданно выгодных вариантов инвестирования у них нет. И если бы они и были, то и риски там были бы огромные, а это не могут позволить себе ни пенсионные фонды, ни страховые компании.
Отсюда напрашивается вывод: такое размещение денег не может быть более доходным чем то, что вы можете разместить самостоятельно.
Но это не значит, что этим не нужно заниматься. Вы должны понимать, что в доходности вы проигрываете самостоятельным вложениям, но зато, возможно, за это имеете какие-то бенифиты и именно на этом стоит сосредоточиться!
 
Цитата
Гектор пишет:
Отсюда что для пенсионных фондов, что для страховых компаний напрашивается вывод: эти все юридические лица берут у вас деньги и вместо вас вкладывают их на депозиты в банки. Такая деятельность не может быть выгодней, чем если вы сами будете вкладывать от себя лично деньги на депозиты в банки.

Все-таки у профи есть возможность например переложиться из депозитов в упавшие облигации, что недоступно среднему человеку.

Цитата
Гектор пишет:
но зато, возможно, за это имеете какие-то бенифиты и именно на этом стоит сосредоточиться!

Об этом и речь! Помимо того, что страховка дает страховое покрытие, а НПФ помогает копить тем, кто этого делать не умеет, на такие взносы есть наловый вычет, который конечно ограничен 15600 в год (если нет других расходов по социальным вычетам и есть белый доход обланаемый НДФЛ). Это поможет отбить расходы на "кормежку" компании, с которой вы заключили договор.
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
Выяснил, что отца пенсионера в банке при продлении вклада в августе развели на ИСЖ трехлетний. Всё по классике. Он сам конечно уверен, что это вклад в банке. Я сам разобрался при прочтении бумаг из банка.

Шансы на расторжение без потерь, есть? Может быть какие-то прецеденты были? Или все совсем глухо?
 
Цитата
Krabat пишет:
Шансы на расторжение без потерь, есть? Может быть какие-то прецеденты были? Или все совсем глухо?


Расторгнуть без потерь не получится. Иначе бы не было этого лохотрона.

Можно в суд, но это практически не реально. 99,9999 проигрышей
 
У меня ИСЖ в "Русском стандарте", как туда занесло, не важно... smile:D Сегодня звонила на ГЛ по некоторым для меня непонятным вопросам, была получена информация, что люди, закрывшие трехлетние ИСЖ в декабре 2018 года получили доход порядка 37%... о как smile:o Вот бы еще проверить...может кто отпишется... smile;) Вот я думаю, что страховым вроде же нужно показывать нормальную доходность по ИСЖ и НСЖ, чтоб народ то шел, а то пока в основной массе негатив прет...
 
Цитата
rfgbnfyif пишет:
некоторым для меня непонятным вопросам, была получена информация, что люди, закрывшие трехлетние ИСЖ в декабре 2018 года получили доход порядка 37%... о как Рисунок


Что-то я в этом сомневаюсь. Иначе не было бы такого негатива.
А что же им еще писать. Как продолжать нас окучивать. Если они не будут такие доходы озвучивать, то на фоне отзывов и СМИ, кто же будет заключать такие договора?
Вот если бы они показали официальные данные...
Я могу сказать про свои акции - фармацевтика. Акции падают с 2015., а Байер в прошлом году упал в два раза. Какой доход ...
К тому же у нас не доказательств, что страховая вложилась именно туда, куда должна по договору.
Есть уже прецедент (в суде все вскрылось), что РГСЖ вложилось вместо направления Азиатские драконы в акции компаний США, т.е. нарушила договор. А в суде за эту ложь бьется как лев и не хочет уступать.
 
Цитата
РГСЖ пишет:
Что-то я в этом сомневаюсь

Я то конкретно сомневаюсь smile:D вот и хотелось бы услышать реальные отзывы...да что-то нет их...
 
Цитата
rfgbnfyif пишет:
вот и хотелось бы услышать реальные отзывы...да что-то нет их...

По своему 5 летнему НСЖ ( не рисковому ) за 17 год : 8% + 13% подоходный = 21%. Летом вернут уже 3 подоходный ( 46800). Скоро узнаю % за 18 , а все прелести получения всей суммы с % через 3 года , вот тогда и посмеемся .
 
Цитата
Subar17 пишет:
8% + 13% подоходный = 21%

Так нельзя считать доходность. Первый взнос у вас будет лежать 5 лет, а вычет только один раз и.т.д. Вот на взносы в год перед окончанием да.
И да, на 18й год я бы губу не раскатывал, я так понимаю у них результаты близкие к индексам облигаций, ничего там хорошего не было в 2018.
Изменено: UnembossedName- 21.02.2019 22:52
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
Цитата
Subar17 пишет:
о своему 5 летнему НСЖ ( не рисковому ) за 17 год : 8%

Вообще-то, ИД выплачивается только по окончанию договора. Бывает, что за время действия в ЛК появляется доход, но к концу дог, при выплате страховой суммы ИД испаряется.
Почитайте отзывы на Банки.Ру и АСН.
Моск.недв. принесла небольшой доход, а по окончанию дог., весь ИД пошел на оплату услуг страховой компании и человеку, как обычно, вернули только его сумму.
Более того, В НСЖ есть и такое. Сумма выплаченных страховых взносов меньше суммы к выплате. Например, Вы внесли за 5 лет 520 т. А в дог. стоит 510 тыс.
Так что посмотрите свой дог.
Еще в некоторых страховых (в Сбере, в РГСЖ убрали) есть фиксация дохода. Если в ЛК стоит, к примеру, 10 т, то можно сумму зафиксировать и тогда Вы ее точно получите. Но,
1. страховые идут на то, что не фиксируют ее.
2. или пытаются уговорить не фиксировать. Т.к. если Вы ее зафиксируете, а акции поднимутся, то Вы не сможете зафиксировать новый уровень. А если упадут, то Вы уже будете в выигрыше.

Но, все зависит от "честности" страховой. Но, как показывает практика, ее у них нет.
 
Цитата
UnembossedName пишет:
Так нельзя считать доходность

Это за 1 год показал со 120000. У меня 250 в год , % конечно меньше. В конце должны вернуть 1250 + % +15600 за 5 лет, мне страховка - не лишнее , наша служба и опасна , и трудна. А деньги вернут , никуда не денутся , а это адреналин к тому же.
Фиксированный 5% , меньше не будет , договор читал долго и упорно и отзывы читал , подготовлюсь к окончанию.
Изменено: Subar17- 21.02.2019 23:29 (добавить)
 
Сегодня узнал, что летом 2018 МКБ после окончания срока депозита "продал" матушке полис Ресо на 3 года ("медицина будущего"). Как я понял, максимум - вернут страховую премию.

Такой вот рынок.
Изменено: Quarter- 22.02.2019 15:48
 
Статья про НСЖ , в общих чертах :
https://zen.yandex.ru/media/vostbank/k...00b6dcc4f1
 
Цитата
РГСЖ пишет:
т о не страховой случай и отказывают. И еще кучу справок нужно предоставить вплоть до карты, справки из морга, выписки от врача. Врачи сами говорят, что таких справок они не дают. И еще многие справки платные.
Получается, что если не страховой случай, то все деньги страховая себе оставляет, которые изначально размещались или речь о ИД? Выгодопреобретатели ничего не получают от слова совсем? Уточните, плиз, этот вот момент.
 
Цитата
Quarter пишет:
Сегодня узнал, что летом 2018 МКБ после окончания срока депозита "продал" матушке полис Ресо на 3 года ("медицина будущего"). Как я понял, максимум - вернут страховую премию.

До трех лет вернут только часть премии.
Изменено: Krabat- 09.03.2019 01:38
 
[QUOTE]Lari$$ пишет:
[QUOTE]
РГСЖпишет:
т о не страховой случай и отказывают. И еще кучу справок нужно предоставить вплоть до карты, справки из морга, выписки от врача. Врачи сами говорят, что таких справок они не дают. И еще многие справки платные.[/QUOTE] Получается, что если не страховой случай, то все деньги страховая себе оставляет, которые изначально размещались или речь о ИД? Выгодопреобретатели ничего не получают от слова совсем? Уточните, плиз, этот вот момент X
X
Да, люди получают отказ и деньги остаются в страховой. А нам не нужна страховка, а нужен доход. Поэтому это и есть лохотрон. С какой стороны не посмотришь, нам он не выгоден.
Я в суде столкнулась с женщиной, у которой умер брат. В страховке выгодоприобретатель - она, а Сбер отказал на основании, что она не является выгодоприобретателем ??? Суд она выиграла. Но это время Сбер пользовался ее деньгами.
 
Для всех, кто влип в это с помощью банков и считает себя обманутым, Погуглите и подпишите петицию----- ЗАПРЕТИТЕ Банкам и их сотрудникам навязывать или продавать ЛЮДЯМ страховые программы!
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть