Очень беспокоит сложившаяся в последнее время практика отказа АСВ в выплатах по части вкладов в лишенных лицензий банков. В частности это банки Кросс, Мико, Стелла и др., в которых до 90% вкладчиков не находят себя в реестре. И совсем неважно, по какой причине это происходит. Это могут быть действия нерадивых сотрудников банков, действия самой АСВ или смежных государственных структур. Результат один – добросовестные вкладчики теряют свои деньги или вынуждены судиться с неизвестной перспективой в ситуации с непонятными правилами (не существует конечного набора доказательств справедливости его требований ). Как следствие - происходит стремительное обесценивание доверия, сложившегося как к самой АСВ, так и к банковской системе страны целиком. . Уже в ближайшей перспективе отток денег пенсионеров, домохозяек и среднего класса на валютный рынок. Это в корне противоречит наметившейся в последние годы государственной политике на укрепление доверия населения как к банковской системе, так и к самому рублю. . Раньше у человека был четкий критерий по выбору банка – он должен был входить в систему страхования вкладов. Достаточно было зайти на сайт АСВ и проверить данные по понравившемуся банку. Сейчас это перестало работать – мошенники непонятного происхождения поставили всю систему в неудобное положение. . Вижу только один способ восстановления пошатнувшегося доверия - АСВ или ЦБ должны создать систему тотального и мгновенного контроля за состоянием банковских счетов. То, что сейчас делается во многих банках ( СМС контроль за операциями по счету) должно быть реализовано на едином федеральном уровне. Вся информация со счетов в различных банках должна стекаться в единый центр контролируемый АСВ, из которого уже клиенту будут приходить СМС сообщения по каждому изменению, или скажем по итогам дня (пусть это регулирует для себя сам человек индивидуально в настройках вплоть до полного отказа принимать подобную информацию). . В такой ситуации полностью исчезнут возможности безучетного пользования чужими деньгами недобросовестными лицами и структурами. Ведь уже положив деньги на счет, человек увидит их в пришедшей СМСке. Если же ее не будет, то он сможет смело вызывать полицию для изымания своих денег, пока они даже не ушли из конкретного помещения. . Участие в этой системе стоит сделать добровольным, чтобы не поднимать крика людей, боящихся увеличения контроля государства или кражи своих данных. Думаю, что большинству все-таки нечего скрывать от государства (тем более, что оно и так все знает), а информация об абстрактных суммах без указания банков, счетов, номеров карт и фамилий не много даст потенциальным хакерам (они и так ко многому имеют доступ). В СМСке достаточно указать последнее изменение остатка и сам суммарный остаток по всем счетам. В интернет кабинете пользователя должна уже быть более полная информация по каждому счету с указанием банков и тп. Вполне возможно привязать всю эту информацию например к кабинету налогоплательщика или к понравившемуся интернет-кабинету какого-то банка. . Детали можно обсуждать, но принцип думаю понятен. Для меня принципиальным является не качество и богатство сервисов такой системы, а ее скорейшая реализация. Если скажем по техническим причинам информация будет появляться только в интернет кабинете вкладчика на сайте АСВ и только по итогам дня – это не сильно хуже. Плохие парни не смогут отбить даже аренду помещения и рекламу – их можно будет накрыть уже на второй день.
В чем проблема? Сайт "Демократор" и прочие ресурсы по созданию петиций к вашим услугам. Если наберете определенное количество голосов поддержки, ваши идеи могут обрести законодательную инициативу.
Хотелось бы еще советов по оформлению петиции и подводных камнях, которые бы лучше обойти сразу.
Может АСВ предложить создать личный кабинет на своем сайте, чтобы каждый вкладчик мог зайти в него (с авторизацией через ЕСИА (Госуслуги), например) и посмотреть информацию о своих вкладах?
igor1105пишет: Все Банки и так каждый месяц отправляют отчет в асв с вашей фамилией и суммой.
1. Ежемесячно - это мягко говоря недостаточно. Не настаиваю на онлайн контроле, но как минимум ежедневно в конце рабочего дня синхронизация должна быть обязательно. . 2. Эта информация должна быть доступна для контроля самим обладателям счетов - только они по настоящему неподкупны и достаточно заинтересованы в подлинном контроле. Должна быть прямая связь между тем, что Вы сегодня положили в банк, и тем, что учтено в АСВ. Иначе получается, что у граждан бумажки с печатями, а у АСВ записи в реестрах. А насколько они соответствуют друг другу никто не знает.
Антонпишет: Может АСВ предложить создать личный кабинет на своем сайте, чтобы каждый вкладчик мог зайти в него (с авторизацией через ЕСИА (Госуслуги), например) и посмотреть информацию о своих вкладах?
такое возможно, если каждый банк будет ежемесячно, еженедельно формировать реестры вкладчиков и отправлять в АСВ. Но толку? Сегодня по Вам отправили, на след.день по поддельным расходникам сняли, а Вам опять судится...
razorbladeпишет: Сегодня по Вам отправили, на след.день по поддельным расходникам сняли, а Вам опять судится...
Как минимум это отсечет варианты, когда деньги просто собирались в тетрадку, а на счета и в реестр не попадали вовсе. Доказать свою непричастность к последним операциям все-таки на порядок проще. И в этом случае это должна быть ну никак не моя проблема. Иначе крындец и АСВ и всей банковской системе, в которой возможны такие действия.
apokorpпишет: Вижу только один способ восстановления пошатнувшегося доверия
АСВ всего лишь компенсирует вклады в страховой сумме до 1,4 млн. руб. в случае наступления страхового случая у банка-участника ССВ. На отношения между вкладчиком и банком АСВ не может повлиять, только сами участники данных отношений. Далее, банковскую деятельность регулирует ЦБ. Все. Никаких больше регуляторов здесь не может быть в принципе. В данном случае вы должны сами определять с каким банком заключать договор и после этого сами его контролировать, т.к. деньги, отданные в банк, это ваши деньги. Весь этот хай насчет создания повсеместного контроля ничего хорошего для банковской системы в конечном счете не принесет.
incubпишет: На отношения между вкладчиком и банком АСВ не может повлиять, только сами участники данных отношений
Мне данное мнение кажется справедливым. АСВ это что? Это просто агент по выплате, который обладает денежными ресурсами и перечнем в котором указано кому и сколько заплатить. А вот то о чем пишет ТС - это усиление контроля за банковской системой в целом, который должен осуществляться ЦБ и АСВ мне кажется тут ни при делах. Это (если уж говорить о целесообразности усиления контроля) должно организовываться именно ЦБ, и предусматривать в том числе и информобмен с иными субъектами взаимоотношений, в том числе и с АСВ. Иными словами, АСВ тут отдельный фигурант отношений, но никак не основное действующее лицо которое должно что-то решать.
Кстати при всем своем скепсисе я, наблюдая тем что множество нечистоплотных людей (банкиров) пользуются дырками в законодательстве и как минимум создают вкладчикам очень серьезные неудобства, считаю что действия в этом направлении (латание дыр, усиление контроля) все же нужны. Если государство декларирует гарантию вкладов, то эта гарантия должна быть. Четкая и полная. И вопрос только в средствах ее обеспечения, именно их (если текущих недостаточно) и надо разрабатывать и внедрять.
Не согласен 1. У АСВ достаточно рычагов, чтобы требовать от банков любую информацию, в необходимом объеме, с требуемой периодичностью. В противном случае банк уходит из ССВ и все успокаиваются. 2. Именно оно как минимум формально в первую очередь должно быть заинтересовано в уменьшение общей суммы выплат за счет уменьшения числа пострадавших вкладчиков.
Т.е. связь очевидна: 1. АСВ создает систему контроля за счетами физлиц и ИП (тех кого оно собственно страхует) 2. Благодаря контролю самих физлиц через эту систему стремительно прекращаются попытки хищения средств. 3. Не создается новых проблемных банков с широкими рекламными компаниями под чарующий процент 4. Стремительно падает число обманутых вкладчиков 5. Доверие банковской системе восстанавливается и укрепляется.
BookMaster2012пишет: Если государство декларирует гарантию вкладов, то эта гарантия должна быть. Четкая и полная. И вопрос только в средствах ее обеспечения, именно их (если текущих недостаточно) и надо разрабатывать и внедрять.
Все верно. А лучшие контролеры - это сами вкладчики. Просто нужно создать для них эту систему контроля. Любая другая на основе показателей, отчетов и прочего будет обойдена нехорошими парнями, как это сейчас и произошло. Участвовало ли в этом непосредственно АСВ или его отдельные сотрудники - спорный, да и не такой уж и важный. Люди слабы перед соблазнами и угрозами.
Система страхования вкладов может бесперебойно работать только в тех странах, у которых есть деньги, и только в те периоды времени, когда у этих стран опять же есть деньги. События в мире с 2007-го года по сейчас очень хорошо иллюстрируют этот тезис. У Британии/Голландии/Германии есть деньги и проблем для клиентов банков там нет (большие банки спасают, по таки банкротящимся всем выплачивают все, что положено). А у Кипра/Болгарии денег нет и ССВ буксует очень сильно.
У России до 2013-го деньги были и ССВ работала как часы, и даже преступники-банкиры, создававшие тетрадки или уничтожавшие базы вкладчиков, не мешали четкой работе. А теперь денег у государства не хватает, вот и возникают проблемы с работой ССВ. И абсолютно неважно банкиры нарушают закон или АСВ с ЦБ, результат для вкладчика одинаковый - свои деньги он получает с задержкой или вообще не получает.
Думаю, что все-таки всегда есть нюансы Скорее в тучные годы можно зарабатывать и легально, а сейчас это стало сложнее. Снижать нагрузку на АСВ можно разными методами: за счет мошенников или за счет граждан. Последствия тоже будут различны.
svyuпишет: В этих странах реестр, для выплаты страхового возмещения, делает банк, лишенный лицензии, так же как это делается в России?
Понятия не имею. Но там банки либо целиком спасают (например, через национализацию), либо передают обязательства перед клиентами в другие банки (иногда с помощью от государства). Но это не суть. Суть в том, что если есть желание (подкрепленное ресурсами), то проблем с реестром не будет. Например, в Холдинг-Кредите уничтожили сервера, но АСВ смогло за две недели почти полностью восстановить базу и нормально начать выплаты, а в МОБе размер тетрадки превышал размер белой части банка, но это не стало поводом очень надолго задерживать возврат денег (помурыжили с проверками совсем немного). А вот если есть желание затянуть выплаты (подкрепленное отсутствием ресурсов), то будут и банки-зомби по типу Таврического или Связного, и дробильщики, и тетрадки и много всего нового и пока неизведанного.
Лечить надо болезнь, а не ее симптомы и проявления.
apokorpпишет: Скорее в тучные годы можно зарабатывать и легально, а сейчас это стало сложнее.
Тетрадки в МОБе и в Огнях Москвы появились еще в псевдотучные годы (2012-2013), сервер Холдинг-Кредита был уронен таджиками еще раньше. Так что в банковской системе проблемы и криминал были всегда, просто когда-то эти проблемы решали ЦБ и АСВ в интересах вкладчиков, а с нарастанием .опы в экономике и бюджете на вкладчиков стало наплевать.
Антонпишет: Может АСВ предложить создать личный кабинет на своем сайте, чтобы каждый вкладчик мог зайти в него (с авторизацией через ЕСИА (Госуслуги), например) и посмотреть информацию о своих вкладах? X
Идея хорошая. Но за чей счет будет этот банкет?(с)
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell