ПАММ- и прочие инвест-счета

Если не ошибаюсь, компании вроде Альпари - предоставляют услуги минифорекса и подобные. Вы уверены, что имеет смысл иметь дело с такими компаниями?

Совершенно верно - любое доверительное управление, реализуемое частными лицами (трейдерами), не регулируется законодательством.

Точно также как и рынок форекс в нашей стране, что не исключает возможности спокойной работы на этом крупнейшем мировом рынке.

Что касается Альпари - это крупнейший и очень надежный брокер, предоставляющий услуги на рынке форекс (с учетом вышесказанного, т.е. отсутствия регулирования со стороны нашего законодательства). Разговор про конкретно Альпари я начал по двум причинам:

1. самый развитый и удобный и безопасный ПАММ-сервис (насколько я могу оценить)
2. у меня есть опыт инвестиций в ПАММ-счета Альпари (негативный, кстати)

То есть я далек от мысли рекламировать как Альпари, так и ПАММ-счета, скорее, наоборот - у меня на данный момент отрицательное отношение

НО! это отрицательное отношение основано исключительно на торговых рисках

Теперь почему вообще существуют ПАММ-счета под управлением частных трейдеров? ответ прост: отдавая деньги любой именитой компании - на полностью законных основаниях - в большинстве случаев вы не знаете, кто именно будет управлять вашими деньгами и как именно.

В большинстве случаев итоги печальные, т.е. громкое имя и юридическая безопасность никак не гарантируют качества управления.

В то время как существуют довольно качественные и успешные трейдеры-частники

Цитата
Klaus пишет: Sergei789 , Сергей, ну где же ваши результаты? или обещанного три года ждут? Порекомендуйте качественных и успешных трейдеров-частников. Какие методики оценки качества и успешности использовались?

прошу прощения, мысли вперед убежали, тему создал, в том числе чтобы народ высказался, а сам пока продумываю/готовлю свое высказывание

забегая вперед - никого рекомендовать не буду, поскольку у меня отрицательное отношение сложилось к памм-счетам. Однако, здесь на форуме есть товарищ, который имеет прямо противоположное мнение, хотелось бы его услышать

Сначала вводные.
Сразу предупреждаю, что никакой рекламы от меня не будет, и что лицо я никак не заинтересованное в привлечении людей в данный инструмент.
Однако этот инструмент есть, он достаточно интересен и про него надо говорить, поскольку он представляет собой альтернативу таким инструментам как ПИФы, ДУ и, наконец, непосредственно самостоятельный трейдинг.

К ПАММ-счетам лично я рекомендую присматривать ТОЛЬКО тем лицам, которые сами попробовали себя в трейдинге (будь то акции или форекс, неважно) и совершенно справедливо рассудили, что это занятие не для них т.е. либо не хватает знаний/умений, либо не хочется тратить на это время и т.д., либо просто не получается.

С другой стороны - есть, так скажем, успешные трейдеры, которые - почему нет? - предлагают средства в управление за вознаграждение.

Логика здесь приличная: успешный трейдер вряд ли торгует с огромными рисками и поэтому его торговля носит относительно "малодоходный" характер (т.е. речь про 100% в день идти не может по определению, хотя на том же форексе это вполне реально, как все понимают. Мой рекорд был 2000% за пять дней на плече 100, но повторить его не хочется)

Поэтому для хорошего трейдера выглядит вполне разумным привлечение сторонних средств и спокойная работа на приемлимой доходности и минимальных рисках с получением вознаграждения за результаты торговли.

Цитата
Sergei789 пишет: забегая вперед - никого рекомендовать не буду, поскольку у меня отрицательное отношение сложилось к памм-счетам. Однако, здесь на форуме есть товарищ, который имеет прямо противоположное мнение, хотелось бы его услышать

Самое интересное заключается в том, что в паммсчета НИКОГО за уши не притягивают.
Это дело сугубо добровольное(об этом предупреждает Альпари при открытии счёта!), поэтому
разговоры о потере своих депозитов и плохих управляющих могут иметь место только в детском саду, но никак ни здесь, среди взрослых людей!

Цитата
negoro пишет: Хотелось бы узнать у тех, кто вкладывает в памм-счета, какую сумму они положить на один памм-счет или просто какая максимально приемлемая сумма с их точки зрения

В свое время я просматривал данные по этим счетам и управляющим. Крупных цифр не встретил.

Продолжим.
Насколько мне известно, наиболее массовые услуги по ПАММ-счетам предоставляют Альпари:
http://www.alpari.ru/ru/investor/

Форекс-Клаб (через партнера Атмос-трейдинг, называется "инвестиционные счета")
http://www.fxclub.org/akmos/

Здесь неплохой независимымй ресурс по портфелям ПАММ-счетов (основан, в основном, на Альпари, кажется):
http://pammin.ru/

Все вышеизложенное - рекламой не является, так что господа модераторы, если я в чем ошибаюсь - не судите строго

Что важно - подобные сервисы доказали на протяжении лет свою ВНЕторговую безопасность, т.е. риски воровства денег, насколько я могу, судить, исключены (сведены к минимуму). Основной принцип - трейдер/управляющий может только торговать на ваши деньги, управление деньгами в плане ввода-вывода сохраняется за инвестором.

По поводу же торговых рисков - как уже писал - у меня сложилось отрицательное впечатление

Цитата
Гектор пишет: В свое время я просматривал данные по этим счетам и управляющим. Крупных цифр не встретил.

на Альпари торгуются счета и 2-миллионные (в евро)
насколько я мог судить, довольно часто встречаются инвесторы от 100 тысяч долларов

Цитата
negoro пишет: Т.е. люди видят, как кто-то торгует на этих памм-счетах, вроде доходность устраивает, и вкладывают в совершенно незнакомого человека, даже в ник по сути, 2 млн евро?

Я очень сомневаюсь. Могу ошибаться (пусть поправят), но когда я смотрел информацию по Альпари, то у меня сложилось полное ощущение, что контора не несет ответственности за размещаемые вами деньги. Тут я из управляющих солидной конторы (Финам) не могу получить хоть мало-мальски приемлемую доходность, а из незнакомых людей, которых со мной связывают практически шапочные отношения - получу 10 процентов в месяц? Не верю! И за счет чего же они так здорово торгуют? Почему не применяют свои знания в официальных фирмах, где у каждого управляющего разных сертификатов больше, чем лампочек на елке? На все эти вопросы ответа я не нахожу!

Цитата
Sergei789 пишет: как раз ваш пост и является рекламным. Скорее всего предлагаете свои услуги по управлению деньгами. Если есть что сказать - пишите сюда, не рекламы ради, а ради обсуждения вопроса. А не зазывайте в личку

Я кажется русским языком написал что не рекламирую ничего. Инвестирую в ПАММ счета и веду статистику в своем блоге.
Инвестировать или нет пусть каждый решит для себя сам.

Цитата

Гектор пишет: Я очень сомневаюсь. Могу ошибаться (пусть поправят), но когда я смотрел информацию по Альпари, то у меня сложилось полное ощущение, что контора не несет ответственности за размещаемые вами деньги. Тут я из управляющих солидной конторы (Финам) не могу получить хоть мало-мальски приемлемую доходность, а из незнакомых людей, которых со мной связывают практически шапочные отношения - получу 10 процентов в месяц? Не верю! И за счет чего же они так здорово торгуют? Почему не применяют свои знания в официальных фирмах, где у каждого управляющего разных сертификатов больше, чем лампочек на елке? На все эти вопросы ответа я не нахожу!

Контора предоставляет ПАММ-сервис и "гарантирует" своим именем, что деньги будут использоваться строго по назначению, т.е. защищает их от НЕторговых операций.
Что касается Финама - лично у меня за два месяца общения с некоторыми оттуда сложилось не лучшее впечатление, по крайней мере я не буду уже точно там счет брокерский открывать, а открою лучше в банках серьезных.

Что касается сертификатов - вы когда деньги в ПИФ заносите лично знакомитесь с тем, кто деньгами будет управлять, или все же в вывеску несете? и с чего вы решили, что обвешанный сертификатами управляющий соображает в рынке лучше, чем частный трейдер с многолетней публичной историей?