Форум

6% или 0%?

отказываться ли от взносов на накопительную пенсию

  • 1
Накопительную пенсию власти решили сохранить и теперь придется думать надо ли ее сохранять нам. Что лучше пенсионные баллы или деньги в НПФ?
Несложны расчеты могут показать, что соотношение по законодательству в 2015 году: 1 балл = 15400 руб.
1 балл дает 71,41 руб. пенсии ежемесячно. Эта сумма ежегодно индексируется по инфляции и есть шанс, что могут проиндексировать чуть больше, чем инфляция.
15400 руб. в НПФ дает пенсию в 67,54 руб. ежемесячно. Размер этой пенсии ежегодно тоже индексируется, но в размере той доходности, который обеспечивает НПФ.

P.S. Не офигели ли власти, заставляя простых граждан делать такой сложный выбор?
 
С учетом того, что ЦБ и Министерство финансов готовят законодательную инициативу, которая позволит негосударственным пенсионным фондам (НПФ) оценивать часть приобретенных ценных бумаг не по справедливой (рыночной) стоимости, а по амортизированной (Ведомости), становится совсем сложно. smile:)
 
А если до сих пор не перевел накопления в НПФ, то еще есть такая возможность или поезд уже ушел?
 
extraordinary,
до конца этого года еще можно. Потом поезд уходит.
 
Я правильно понимаю, максимальное количество баллов, зачисляемых в год ограниченно 10 \ 6.25 в зависимости от выбора, а по накопительным взносам ограничений нет? Выходит, что при большой зарплате лучше быть в УК \ НПФ ?
 
По накопительным взносам тоже есть ограничение: в 2015 году эти взносы берутся с годовой з/п до 711 тыс. руб., т.е. максимальный размер взносов - 42 660 руб.
10 / 6,25 - это с 2021 года, в 2015 г. 7,39 (у всех), в 2016 г. - 7,83 / 4,89 и далее каждый год будет повышатсья вместе с порогом годовой з/п.
 
В части пенсий по инвалидности и по потере кормильца у баллов есть преимущества:
1) при наступлении инвалидности баллы умножаются на специальный коэффициент в зависимости от возраста (к примеру, 24 года - на 5, 30 лет - на 3, 40 лет - на 1,8, 45 лет - на 1,5) и платится пенсия по инвалидности. Накопительная пенсия при наступлении инвалидности не платится и инвалиду надо дожидаться 55/60 лет;
2) при смерти несовершеннолетние дети (а также некоторые другие иждивенцы) могут получать пенсию по потере кормильца. Баллы здесь тоже умножаются на такой же коэффициент как указано выше. Пенсионные накопления выплачивается единовременной суммой наследникам.
Изменено: Антон- 29.04.2015 12:04
 
Цитата
spirit_1 пишет:
Выходит, что при большой зарплате лучше быть в УК \ НПФ ?

Интересно, что в случае если у гражданина одновременно 2 или больше работодателя и большая з/п, то накопления могут быть выгодней. Взносы на накопительную пенсию считаются отдельно у каждого работодателя, а максимум в 10 баллов действуют по всем работодателям в совокупности.
Тоже самое, если гражданин полгода проработал у одной работодателя, полгода - у другого.
 
Цитата
Антон пишет:
Накопительную пенсию власти решили сохранить и теперь придется думать надо ли ее сохранять нам. Что лучше пенсионные баллы или деньги в НПФ?


к сожалению рубль не твердая валюта, за последние десятилетия не раз девальвировался....как можно в данной валюте сохранить сбережения на 20-30 лет...
 
Цитата
aspert пишет:
рубль не твердая валюта, за последние десятилетия не раз девальвировался

все верно сказано. если государству будет надо, то оно девальвирует рублю так как ему надо.
но тут такой момент, что девальвировать рубль все-таки надо больше смелости и причин, чем девальвировать баллы.
собственно, в этом вся идея, сейчас заставить всех перейти на абстрактные балы, а том курс этих баллов ухудшить. при этом девальвировать рубль (который влияет на всю фин систему в целом) - не потребуется.

выбор однозначный: накопительную часть оставляем.
но надеяться на нее бесполезно. и своей пенсией надо заниматься уже сейчас.
если что-то из ПФР останется к вашим 60..65 годам, то хорошо, не останется - плохо, но не беда.
 
Цитата
extraordinary пишет:
но тут такой момент, что девальвировать рубль все-таки надо больше смелости и причин, чем девальвировать баллы.

В НПФ-то не рубли, а некие активы (ценные бумаги и т.п.), непонятно как оцененные в рублях.
Но даже если предположить, что оценка бумаг справедливая, то на руки гражданам выдают не сумму накоплений (за исключением случая смерти до назначения пенсии), а рассчитывают пенсию по специальной формуле.
Можно девальвировать и пенсионный рубль без девальвации самого рубля. Способы придумать несложно: удлинить срок дожития, ввести отчисления в какой-нибудь страховой фонд, налогообложение ввести и т.п.
Если захотят "кинуть" по баллам, то пенсионным рублям тоже "кинут".
 
Цитата
extraordinary пишет:
Цитата
aspert пишет:
рубль не твердая валюта, за последние десятилетия не раз девальвировался

все верно сказано. если государству будет надо, то оно девальвирует рублю так как ему надо.
но тут такой момент, что девальвировать рубль все-таки надо больше смелости и причин, чем девальвировать баллы.
собственно, в этом вся идея, сейчас заставить всех перейти на абстрактные балы, а том курс этих баллов ухудшить. при этом девальвировать рубль (который влияет на всю фин систему в целом) - не потребуется.

выбор однозначный: накопительную часть оставляем.
но надеяться на нее бесполезно. и своей пенсией надо заниматься уже сейчас.
если что-то из ПФР останется к вашим 60..65 годам, то хорошо, не останется - плохо, но не беда


я делаю другой вывод-просто не тратьте свое время и свои деньги(ведь кто-то участвует в софинансированнии пенсии) на эти НПФ и всё. Кинут. А деньги необходимо на пенсию сохранять/преумножать другими инструментами.
 
Цитата
aspert пишет:
просто не тратьте свое время и свои деньги

Тут верно рассуждаете.
Если за период с 2002 по 2013 год на накопительной части значительная (прежде всего для вас самих) сумма, то позаниматься ей надо. У меня, например, значительная.
Если там ничего не накопилось за 13 лет, то, действительно, оно того не стоит.

Кинут всех, это вообще не обсуждается, т.к. Пенсионного фонда у гос-ва нет. Пенсии платили из Резервного фонда, который, как мы знаем, к концу текущего года может быть исчерпан.
Поэтому Кудрин и создавал ФНБ. Однако и ФНБ будет роздан приближенным.
Только на себя надейтесь в этом вопросе.
 
aspert,
согласен, что лучше бы в этом вообще не участвовать. Но тут дело принудительное. Ну, кроме софинансирования, в чем полностью согласен ни под каким соусом участвовать не стоит. Но вот насчет кинут, вопрос в какой степени.
По любому, какие то деньги платить будут. Вероятно, эта сумма будет зависеть от совершенных сейчас и в последующем действий. Особо рассчитывать конечно не приходится, но и лишними эти деньги не будут, чего уж сразу на них крест ставить.

Цитата
Антон пишет:
По накопительным взносам тоже есть ограничение: в 2015 году эти взносы берутся с годовой з/п до 711 тыс. руб., т.е. максимальный размер взносов - 42 660 руб. 10 / 6,25 - это с 2021 года, в 2015 г. 7,39 (у всех), в 2016 г. - 7,83 / 4,89 и далее каждый год будет повышатсья вместе с порогом годовой з/п.

Получается есть общий предел по взносам в обе корзинки? Он одинаковый в рублях, независимо от выбора 6\0?
 
Цитата
spirit_1 пишет:
Получается есть общий предел по взносам в обе корзинки? Он одинаковый в рублях, независимо от выбора 6\0?

После предела 711 тыс. руб. начинают еще взимать 10% в страховую, но баллов эти взносы не прибавляют и на пенсию никак не влияют. Эти 10% - фактически налог на богатых, некий суррогат прогрессивной ставки НДФЛ.
 
Цитата
spirit_1 пишет:
aspert,
согласен, что лучше бы в этом вообще не участвовать. Но тут дело принудительное. Ну, кроме софинансирования, в чем полностью согласен ни под каким соусом участвовать не стоит. Но вот насчет кинут, вопрос в какой степени.
По любому, какие то деньги платить будут. Вероятно, эта сумма будет зависеть от совершенных сейчас и в последующем действий. Особо рассчитывать конечно не приходится, но и лишними эти деньги не будут, чего уж сразу на них крест ставить.


если бы была возможность управления этими деньгами, пусть и с ограничением на высколиквидные инструменты, тгда можно было бы заморочится...а так да ну его нафиг
 
aspert,
я уже давно заморочился: у меня (и моей супруги) накопления в НПФ сейчас.
Надо ли в этом году идти в Многофункциональный центр госуслуг (специалисты ПФР там сидят) и писать заявление на отказ от финансирования накопительной части?
Уже накопление можно оставить в НПФ или передать в ПФР в управление ВЭБа. Стоит ли одновременно написать заявление на перевод в ПФР?
 
Цитата
extraordinary пишет:
Если за период с 2002 по 2013 год на накопительной части значительная (прежде всего для вас самих) сумма, то позаниматься ей надо. У меня, например, значительная.

Незначительная сумма в некоторых случаях лучше, т.к. можно сразу на руки всю сумму накоплений получить:
Цитата
1. Единовременная выплата осуществляется следующим категориям застрахованных лиц:
...
2) лицам, размер накопительной пенсии которых в случае ее назначения составил бы 5 процентов и менее по отношению к сумме размера страховой пенсии по старости с учетом фиксированной выплаты к страховой пенсии по старости, повышений фиксированной выплаты к страховой пенсии, рассчитанного в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 400-ФЗ "О страховых пенсиях", и размера накопительной пенсии, рассчитанного в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 424-ФЗ "О накопительной пенсии", рассчитанных на дату назначения накопительной пенсии в соответствии с Федеральным законом от 28 декабря 2013 года N 424-ФЗ "О накопительной пенсии", - при возникновении права на установление страховой пенсии по старости (в том числе досрочно).
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть