Форум

Карточное безумие

от 22.03.2014 07:00

Цитата
Banki.ru:
21 марта Visa и MasterCard, исполняя указ президента США Барака Обамы,
ввели санкции в отношении банка «Россия» и еще нескольких российских
кредитных организаций, держатели карт которых до сих пор не могут проводить
безналичные операции. Портал Банки.ру разбирался, к чему готовиться «карточным»
клиентам российских банков.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Довольно жить законом, данным Адамом (MasterCard) и Евой (Visa)! В Про100 загоним рубли и Правой, и...даже Левой!))
 
"Центробанк впервые в 2013 году зафиксировал сопоставимость объема безналичных операций по банковским картам с объемом наличности в рознице в размере 20 трлн рублей за год."
Зачем обнародовать цифры, которые кроме как сбить с толку, ничего не дают?
Ведь известно, что основной объем карточных операций приводится на "получение" зарплаты в банкоматах. Если даже предположить, что по картам не делается никаких покупок, то как раз сравняется сумма сумма полученных в банкоматах зарплат (пенсий) в виде нала и потраченного нала в магазинах.
О чем это говорит - только о том, что зарплату выдают не кассы предприятий, а банкоматы. Эти же операции с учетом банкоматной сети Сбера и ОРС никак не затрагивают МПС.
И что из этого следует?
"Удельный вес операций по получению наличных денег в общем объеме операций составляет на 01.04.2013 год 74,3 %
По данным Банка России, по состоянию на конец 2012 г. около половины всех эмитированных банковских карт в стране оказались «спящими». К такой категории Банк России относит карты, по которым в отчетный квартал не было проведено ни одной операции.
Большая часть эмитированной базы (которые не "спящие") — это дебетовые карты, выданные в рамках «зарплатных» схем, т. е. не по требованию потребителей, а по распоряжению работодателей."
Их всего следует, что проблемы с картами МПС интересны МИЗЕРНОЙ доле населения, расплачивающихся картами и выезжающих за рубеж с ними, а не с налом.
 
Айда переключить все карты в России на российский процессинг-посредник...
 
Цитата


Алексей Паков

Не стал бы утверждать что МИЗЕРНАЯ доля путешествует с налом
И уж тем более не зная рынка, на Вашем месте, не утверждал бы что наш народ в магазы только с наликом прет smile;)
В сетях доля эквайринга от 20 до 30 %%%
Если в 20 лет не хотел революции, то значит не было сердца
Если в 40 лет хочешь революцию, то значит нет ума (с)
 
Проблема ограниченности любой чисто российской процессинговой системы не только в том, что с её картами нельзя ехать за рубеж и расплачиваться в иностранных интернет-магазинах. Точно также и иностранцы тогда не смогут расплачиваться своими картами в России. Сколько их недавно в Сочи было - и что, всех загонять с налом в обменники? Или мы всё-равно старый ржавый железный занавес опускаем?
 
Прецедент создан, время задуматься, господа. Мы можем гадать, какие санкции примут или не примут МПС, но есть факт, с которым никто не может поспорить - все карты МПС "висят" на рубильнике наших "друзей" на Западе и в США. И этот факт нельзя не принимать в расчет сегодня. Кузнецов говорит все правильно.
Реально смотреть на вещи можно и нужно с Золотой Короной. И ЦБ уже года 2 как очень плотно работает именно с Золотой КОроной в части совершенствования различных ФЗ и развития эмиссии в тех же самых непризнанных регионах, вроде ЮО.
Отличный выход - 2 карты, на одной (внутрироссийской) лежат деньги, которые, при необходимости в он-лайне, с помощью смс, перекидываются в нужном количестве на карту МПС.
Как раз такой сервис уже предлагает Золотая Корона.
Раз мы начали играть в такую игру, надо менять и наши внутренние правила..
 
Китай, Китай, Китай smile:D smile:D smile:D
А где гарантия, что китайцы нам точно такую же свинью не подложат? И кто тот "О, Великий", который решил, что они прям нас так любят, что всё сделают ради нас? Ну а если, и с ними (китайцами) наступят осложнения в международных отношениях? Ведь рано или поздно и такое может быть - не надо думать, что они там такие неумные.

Умные - сейчас, в такой сложный момент, подвесят вас на крючок своей UnionPay, а наступит время начнут дергать за ниточки, как делает сейчас администрация США.

Живёте одним днём - лишь бы выжить, а там посмотрим, вот над (с) вами все в остальном мире и ..... играются. Хоть лет на 5-10 просчитывайте последствия своих поспешно принятых решений - это к к тем кто в высоких кабинетах заседает. (может и там читают Банки.ру, smile:drink: )
А то бездарности какие-то и всё у вас вечно кто-то виноват, только не вы.
А сами что? Валенки, да?
 
Цитата

"Центробанк впервые в 2013 году зафиксировал сопоставимость объема безналичных операций по банковским картам с объемом наличности в рознице в размере 20 трлн рублей за год."
Зачем обнародовать цифры, которые кроме как сбить с толку, ничего не дают?
Ведь известно, что основной объем карточных операций приводится на "получение" зарплаты в банкоматах. Если даже предположить, что по картам не делается никаких покупок, то как раз сравняется сумма сумма полученных в банкоматах зарплат (пенсий) в виде нала и потраченного нала в магазинах.
О чем это говорит - только о том, что зарплату выдают не кассы предприятий, а банкоматы. Эти же операции с учетом банкоматной сети Сбера и ОРС никак не затрагивают МПС.
И что из этого следует?
"Удельный вес операций по получению наличных денег в общем объеме операций составляет на 01.04.2013 год 74,3 %
По данным Банка России, по состоянию на конец 2012 г. около половины всех эмитированных банковских карт в стране оказались «спящими». К такой категории Банк России относит карты, по которым в отчетный квартал не было проведено ни одной операции.
Большая часть эмитированной базы (которые не "спящие") — это дебетовые карты, выданные в рамках «зарплатных» схем, т. е. не по требованию потребителей, а по распоряжению работодателей."
Их всего следует, что проблемы с картами МПС интересны МИЗЕРНОЙ доле населения, расплачивающихся картами и выезжающих за рубеж с ними, а не с налом.

Алексей Паков

Ну, не соглашусь. Конечно, много людей вообще карты не использует и не жалеет об этом, но таковые далеко не все. Одной из проблем мешающих использовать карты в России (помимо нынешних санкций) является в общем-то тупо отсутствие приема этих карт. в мелких городах карты вообще что-то инопланетное, а вот в крупных городах, Питере например, ситуация уже более менее.
Подавляющее количество "сетевых" магазинов карты уже принимают, начинают прием даже те кто раньше упирались, после пинков со стороны городских властей массово начали принимать карты аптеки и всякие медучреждения, что там еще, музеи, интернет и не очень магазины, зайдите в какой нибудь ТРК - почти во всех "бутиках" карты уже принимаются.
Да, конечно можно скзаать что Питер - не вся Россия, никто и не соприт, но вон всего пару лет назад и доступ в интернетв Питере был несравненно лучше чем по России, а сейчас отрыв уже куда менее заметен.
Но и опять таки есть люди которые элементарно не знают что можно с карточкой делать. Объяснишь им как можно за ту квартиру платить онлайн (хоть тут карта и не обязательна) и вуаля, пользуются.
 
Цитата
ЛИПА пишет:
В сетях доля эквайринга от 20 до 30 %%%

У нас же исключительно большинство имеет права. Меньшинство - пятая колонна. Где место пятой колонне напоминать не нужно?
Необходимостью платежи по картам в российских реалиях еще - и слава богу - не стали.
Санкции МПС РЕАЛЬНО затронут мизерную часть населения, если банкоматы Сбера продолжат выдавать зарплату. А они продолжат - не важно какие карты,эмитированные Сбером, в них всовывать.
Ну и пусть картам в сетях платит хоть и 50% населения? (реально существенно меньше - та самая пятая колонна) Не будет карт спокойно можно платить налом, как ВСЕ это делали еще 20 лет назад и горя не знали - лишь бы деньги были.
Банкоматы Сбера продолжат работать в любом случае - сними и заплати. Именно так до последнего времени работали некоторые супермаркеты.
То же и за границей - заплати туроператору и возьми с собой нал. Проехал всю Европу и не раз и карты можно сказать НИ РАЗУ не понадобились. Иногда пользовал, но исключительно по баловству.
Название темы - очень в российскую струю.
Изменено: Митрандил- 22.03.2014 23:08
 
Цитата

Цитата
ЛИПА пишет:
В сетях доля эквайринга от 20 до 30 %%%

У нас же исключительно большинство имеет права. Меньшинство - пятая колонна. Где место пятой колонне напоминать не нужно?
Необходимостью платежи по картам в российских реалиях еще - и слава богу - не стали.
Санкции МПС РЕАЛЬНО затронут мизерную часть населения, если банкоматы Сбера продолжат выдавать зарплату. А они продолжат - не важно какие карты,эмитированные Сбером, в них всовывать.
Ну и пусть картам в сетях платит хоть и 50% населения? (реально существенно меньше - та самая пятая колонна) Не будет карт спокойно можно платить налом, как ВСЕ это делали еще 20 лет назад и горя не знали - лишь бы деньги были.
Банкоматы Сбера продолжат работать в любом случае - сними и заплати. Именно так до последнего времени работали некоторые супермаркеты.
То же и за границей - заплати туроператору и возьми с собой нал. Проехал всю Европу и не раз и карты можно сказать НИ РАЗУ не понадобились. Иногда пользовал, но исключительно по баловству.
Название темы - очень в российскую струю.

Алексей Паков

Вы только забыли что последние годы Государство у нас упорно борется с наличными. Все эти планы по ограничениям крупных покупок налом, борьба с серыми запралатми. зарплатные карты - все это делается в целях контроля за движениями финансов населения, и, внезапно, возможности вот таких вот "точечных" блокировок "неугодных" граждан, а тут рраз и свой же бумеранг по башке прилетел.
И что, думаете сейчас государтво испугается и откажется от карт? Вот уж не поверю.
Ну а то что сберовские карты будут продолжать работать в сберовских банкоматах и кататься в сберовских POS-терминалах даже если Мастеркард заблокирует всю Россию фактически и так делает их "национальной платежной системой".
 
Цитата

Цитата
ЛИПА пишет:
В сетях доля эквайринга от 20 до 30 %%%

У нас же исключительно большинство имеет права. Меньшинство - пятая колонна. Где место пятой колонне напоминать не нужно?
Необходимостью платежи по картам в российских реалиях еще - и слава богу - не стали.
Санкции МПС РЕАЛЬНО затронут мизерную часть населения, если банкоматы Сбера продолжат выдавать зарплату. А они продолжат - не важно какие карты,эмитированные Сбером, в них всовывать.
Ну и пусть картам в сетях платит хоть и 50% населения? (реально существенно меньше - та самая пятая колонна) Не будет карт спокойно можно платить налом, как ВСЕ это делали еще 20 лет назад и горя не знали - лишь бы деньги были.
Банкоматы Сбера продолжат работать в любом случае - сними и заплати. Именно так до последнего времени работали некоторые супермаркеты.
То же и за границей - заплати туроператору и возьми с собой нал. Проехал всю Европу и не раз и карты можно сказать НИ РАЗУ не понадобились. Иногда пользовал, но исключительно по баловству.
Название темы - очень в российскую струю.

Алексей Паков

Эх... Беда наша бедовая... Брянщина и тамбовщина это не вся Европа smile:)
Вы про декларации слашали? У меня например не далее как в субботу при въезде в Берлин запросили доказательства моей фин.состоятельности smile;) рожа видно не понравилась smile:D
Показал карты нескольких банков и "нихт проблем"
"Пятая колонна" это вы в отношении тех кто з.п. получает не в сбере???
Глупо в 21 веке доказывать что кэш удобнее пластика.
Что лично меня, так я эти потресения с МПС переживу спокойно, но все таки необходимо создавать свою национальную, а не к китайцам или прочим шведам бежать, ибо внутри все таки денег больше тратим чем за бугром
Если в 20 лет не хотел революции, то значит не было сердца
Если в 40 лет хочешь революцию, то значит нет ума (с)
 
А мне сегодня МоскомприватБанк отказал в снятии кредитных средств с карточки. ВсЁ снятия запрещены.
 
Цитата

Китай, Китай, Китай [img]/bitrix/images/forum/smile/ag.gif" border="0" alt="smile:D" title=[/img][img]/bitrix/images/forum/smile/ag.gif" border="0" alt="smile:D" title=[/img][img]/bitrix/images/forum/smile/ag.gif" border="0" alt="smile:D" title=[/img]
А где гарантия, что китайцы нам точно такую же свинью не подложат? И кто тот "О, Великий", который решил, что они прям нас так любят, что всё сделают ради нас? Ну а если, и с ними (китайцами) наступят осложнения в международных отношениях? Ведь рано или поздно и такое может быть - не надо думать, что они там такие неумные.

Умные - сейчас, в такой сложный момент, подвесят вас на крючок своей UnionPay, а наступит время начнут дергать за ниточки, как делает сейчас администрация США.

Живёте одним днём - лишь бы выжить, а там посмотрим, вот над (с) вами все в остальном мире и ..... играются. Хоть лет на 5-10 просчитывайте последствия своих поспешно принятых решений - это к к тем кто в высоких кабинетах заседает.(может и там читают Банки.ру,[img]/bitrix/images/forum/smile/drinks.gif" border="0" alt="smile:drink:" title=[/img] )
А то бездарности какие-то и всё у вас вечно кто-то виноват, только не вы.
А сами что? Валенки, да?

Че

А где вы видели чтобы за рубежом принимали к оплате карты Золотая корона или ncc? Китайскую UnioPay принимают как в России, так и за рубежом. Согласен, Россия должна иметь свою МПС, но в данной ситуации, почему не воспользоваться Китаем, временно, пока не наладили работу своих карт?
 
Виза с мастеркардом теперь должны сменить лозунг
"НеВаш и неНадёжный и не партнёр"
 
А зачем выбирать? Чем помешает внедрение Union pay созданию собственной ПС? Конечно, собственную ПС лет десять назад надо было создавать, лопухнулся Совбез и прочие ответственные. А Union pay хороша была бы и с точки зрения конкуренции, а то неизвестно какие условия у собственной ПС будут.
 
Кто только делать эти системы будет российские. Ничего нет невозможного и это крайне необходимо, но кто делать будет? Греф уже осваивает бабло на ПРО100, цель, как обычно, не чтобы работало, а попилить как следует. Задорнов что ли? Или может Рустам Тарико, который пароходами в сторону виллы на Майами своей отправляет все содранные с местного населения деньги?
 
Пока по неофициальным данным некоторым банкам МС снял блокировку, ожидается в течении дня снятие ограничений и Visa.
 
Я умиляюсь над театром абсурда, который происходит в последнее время..."ВИ и МА больше на мне товарищи"...Они и не были нам товарищами никогда...Вот уж действительно, "на всякого мудреца найдется простоты"...Хотели всех подсадить на карты, и на тебе такой облом...Это все равно, что слова банкиров о том, что действия ЦБ привели к охлаждению кредитного рынка...До них же дойти не может, что люди брали кредиты не потому, что охота, а потому что надо было выиграть время в борьбе с самими банками, которые сейчас делают брови вот так "/\" и вроде пытаются удивляться закредитованности и нежеланием платить этим дармоедам...И эти индейцы всерьез говорят о том, что "кредитная история- всему голова"... Да доброму большинству плевать на кредитную историю...Люди уже поняли, куда вляпались...Отдадут старые кредиты (если отдадут!), а новые пошлют подальше...Халява кончилась, начались суровые будни smile:painful:
 
если россия вдруг нежданно smile:D столкнется с проблемой невозможности проведения безнальных операций по картам Visa и MC, то мы с вами господа хорошие вернемся эдак лет на 10-20 назад, когда выплата зар. платы в конвертах по ведомостям, двойная бухгалтерия и занижение реальной зар. платы для экономии средств компании - была обычной нормой вещей, а все старания властей канут в небытие... smile;)
Кому нужна ваша про-100? пластик, с которым даже в близлежащем от того же Питера финском магазине за продукты будет не расчитаться или на E-bay не расплатиться?
Кому нужна эта УЭК, которая сегодня вызывает в обществе насмешки, а не серьезное восприятие в качестве реального конкурента других платежных систем?
По мне дак - пусть власть там чего хочет ворочает, и с кем хочет трется.. лишь бы нас -простой люд, не трогали.. smile;)
Дайте нам возможности - спокойно жить, зарабатывать, кормить детей, законно 2 раза в год отдыхать, платить налоги и спать спокойно на вокзале... smile:D smile:D smile:D
А кто там у власти - лично мн фиолетово...
В россии давно у каждого свое государство в госудрастве.. Наши семьи - это наши государства в одном государстве... Пока нас и членов наших семей изменения не касаются - нам до большого государства - глубоко начхать.. smile;)
Вон, в Украине вскрыли гнойник - мол особняки, роскошь... А если наши повскрывать гнойники с их коррупцией? Думаете мы увидим что-то хуже? Я думаю, что и золотой унитаз мы где-нить, да найдем... smile:D smile:D smile:D
Виза-шиза, мне до лампочки, я как простой работяга - с налом...
Да, карточку можно заблокировать и у нее есть ряд преимуществ... Но простым работягам копейка в реале - лучше чем 2 рубля в виртуале.. smile;)
Так что санкции-шманкции, но США прекрасно показало россии, что легким движением руки - брюки превращаются... превращаются брюки... в элегантные шорты... smile:D
p.s.: прежде чем что-то делать, в начале надо было думать, а не надеяться на авось... только продуманные решения не имеют последствий smile;)
 
ну и построим свою систему, ну будет о на у нас работать. А заграницей? Заставят ведь поставить процессинговые центры в Европе и Aмерике и будет почти тоже самое. ЦБ планировал организовать в этом году центры обработки международных транзакций, МС и Виза строят процессинги в Москве, внутренние транзакции остаются у нас внешние уходят к ним. Результат один и тот же, Захотят , отрубят платежи за границей, но у нас хрен. Но эти ПС развиты , это те не золотая корона и не ПРО 100 , начинать с нуля не надо
 
Что мешает сделать внутри российскую систему, подписать соглашение с теми же Visa и MasterCard на обслуживание наших карт за границей? Чай не откажутся от халявных комиссий. Опять таки, тоже Ситибанк и Райффайзенбанк могут эмитировать свои карты для поездки за границу, кто им запретит обслуживать российских граждан?
 
Цитата

Или мы всё-равно старый ржавый железный занавес опускаем?
Александр


можно по разному относиться и к ссср и к путину, но нужно быть объективнее - занавес в этот раз опускаем не мы, а нам.
 
Цитата

Что мешает сделать внутри российскую систему, подписать соглашение с теми же Visa и MasterCard на обслуживание наших карт за границей? Чай не откажутся от халявных комиссий. Опять таки, тоже Ситибанк и Райффайзенбанк могут эмитировать свои карты для поездки за границу, кто им запретит обслуживать российских граждан?
Дмитрий Сергеев


Китай как то так примерно и сделал. И ничего. И внутри страны граждане нормально себя чувствуют. И иностранцы терпят. Я с ними работал и получал деньги. Проблем больше чем с российскими карточками не было.
Но возможно все дело в том что китайские чиновники в массе своей ориентированы на Китай и его интересы, а наши... ну тут кому что больше нравится.
 
То же и за границей - заплати туроператору и возьми с собой нал.
Чтобы заплатить ещё раз за проживание в отеле и перелет домой, потому что туроператор успешно разорится(вероятность такого исхода больше 0). Когда самоорганизуешь поездку, пользуясь картой МПС, риск банкротства куда меньше (да, может разориться банк, карта которого использовалась для бронирования отеля, но ничего не мешает взять с собой несколько карт других банков + нал. Может разориться авиакомпания, но авиакомпании банкротятся не каждый день и в худшем случае грозит только попадание только на стоимость авиабилета).
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть