Пенсии из холодильника

Откровенно говоря у меня вызывают немалое изумление люди, которые в нашей стране пытаются планировать собственное финансовое состояние на 20 лет вперёд. Да ещё с помощью НПФ.

Жизнь, похоже, действительно ничему не учит.

Вот тут затронута тема права выбора гражданина. Предлагаю сравнить накопительную пенсию с депозитом.

Например, по действующему ныне законодательству, даже без учета замороженного инвестиционного дохода от НПФ в 2014г, получается, что страховые взносы накопительной части трудовой пенсии граждан поступают из ПФР в НПФ (или УК) не сразу, а спустя 1-9 месяцев после платежей работодателей. Т.е. инвестдоход на очередные взносы за этот период теряется, деньги в это время крутятся на счетах ПФР, и их владелец (гражданин) не получает за это свои %%. И это будет происходить ежегодно, даже без учета потерянного инвестдохода за 2014г. Сей факт - плюс в пользу простого банковского депозита, где доход начинает исчисляться в день поступления денег на счет банка.

Во-вторых, если в банковском депозите банк предоставляет вкладчику информацию о точном периоде, в котором деньги приносят доход (т.е. правильность дохода с точностью до дня можно пересчитать, просто взяв в руки калькулятор), то НПФ отказываются предоставлять такую информацию. НПФ (или УК) просто озвучивают клиенту сумму дохода за прошедший год, проверить правильность его исчисления гражданину невозможно.

Закон разрешает так поступать НПФ, поскольку в нем не прописаны правила, защищающие права граждан. Остается надеяться, что перед вступлением НПФ (УК) в систему страхования АСВ, законодательство все-таки подкорректируется в этом плане, хотя не факт. Мой вывод - законодательство по пенсионным накоплениям нужно и должно делать более прозрачным и справедливым по отношению к физлицу-страхователю, ведь это его собственные деньги. А поскольку пенсионные вложения более долгосрочные и социальнозначимы, они должны быть более защищены, прозрачны и понятны, чем банковский вклад.

Цитата
факт о том как они инвестируют пенсионные деньги - их просто кладут на депозит в надежный банк! Гектор

Да, по доходности и прозрачности (если внимательно присмотреться, наверное, и по некоторым другим показателям) система накоплений в НПФ сейчас проигрывает банк.депозитам. Однако, есть три весомых плюса в пользу НПФ: 1)независимо от желания человека часть его зарплаты принудительно направляется в пенсионную систему 2)большая часть населения неспособно самостоятельно откладывать на пенсию, а если и способно, то не факт, что не растратит эти сбережения заранее, до наступления пенсии 3)государство больше не гарантирует как раньше обеспечение пенсией всех граждан из своего бюджета, государство уже решило, что обеспечить себе пенсию - это личное дело каждого гражданина.

Т.е. пенсионная система все-таки имеет огромную социальную значимость для бОльшей части общества. Не факт, что частные деньги, крутящиеся в банковской депозитной системе сегодня, будут принимать участие в поддержании жизнеспособности его владельца завтра. А пенсионная система дает такую гарантию всем. Ну, или должна давать.

Вот, кстати, интересно, как люди, далекие от тонкостей экономических процессов, буквально нутром чувствуют эту грань между "государство должно гарантировать" и "сейчас этому государству в этом вопросе нельзя доверять". Возможно, понимание этого, и даст олигархической команде Путина тот самый стимулирующий толчок для минимизации коррупции, о котором здесь кто-то из участников уже писал. А без железной воли "царя батюшки" в наших российских условиях не обойтись.

Цитата
lawmaster пишет: Я по старинке считаю, что лучше не делать ничего.

Тоже не плохая стратегия в смутные времена (без шуток). А смута у нас как началась пару тысяч лет назад, так и не прекращалась ни на год.
Советы не обращать внимания на НПФ, а класть на депозит, хороши для внимательных форумчан, следящих за финансами. Но им такие советы не нужны.
Большинство народа или не имеет депозитов вообще или имеет их в Сбере поз 3% годовых на пять лет (как в добрые старые времена в не менее добрых Сберкассах).
Т.к. пенсионную систему корежат каждые полгода - следить за ней бессмысленно. Вот, например, последняя фишка - отправить пенсионные накопления в вечно дотационный Крым. И когда крымчане вернут должок? Понятно - никогда. Это дают им не в долг, а на поддержку штанов.

Цитата

Цитата lawmaster пишет: Я по старинке считаю, что лучше не делать ничего. Тоже не плохая стратегия в смутные времена (без шуток). А смута у нас как началась пару тысяч лет назад, так и не прекращалась ни на год. Советы не обращать внимания на НПФ, а класть на депозит, хороши для внимательных форумчан, следящих за финансами. Но им такие советы не нужны. Большинство народа или не имеет депозитов вообще или имеет их в Сбере поз 3% годовых на пять лет (как в добрые старые времена в не менее добрых Сберкассах). Т.к. пенсионную систему корежат каждые полгода - следить за ней бессмысленно. Вот, например, последняя фишка - отправить пенсионные накопления в вечно дотационный Крым. И когда крымчане вернут должок? Понятно - никогда. Это дают им не в долг, а на поддержку штанов. Сергей Кириллов

Просвятите как я могу обязательные взносы в ПФР\НПФ положить на дипозит завтра же побегу открывать такой дипозит. Вы путает понятия (без шуток) сеньер.

Цитата
по этому я ранее писал и буду настаивать, что пора вводить законопроект - страховую и накопительную гражданин может через ПФ РФ отчислять на депозит в банк. Александр Анастасиади

Попробуйте связаться с Дмитрием Яниным (Международная конфедерация обществ потребителей). Этот сайт легко найдете. Он большой молодец в смысле лоббирования законопроектов в пользу потребителей, в т.ч. на финансовом рынке. Писать в комитет по финрынкам Госдумы - бесполезно.
Но с другой стороны, если все население ломанется в схему "ПФР-банковский депозит", то что останется НПФ и УК? Пойдет ли на такой перекос государство? Ведь НПФ и УК нужные экономике инвестиционные институты. А то, что они в данный момент инвестируют всё на банковских депозитах - скорее всего это временная мера на период "заморозки" накопительной части и акционирования. Ведь по тому, что НПФ рассказывают о своей деятельности, они должны диверсифицировать привлеченные средства по разным корзинам на фондовом рынке, помогая работать реальной экономике. Отдавать всё на развитие банковской сфере - это не есть правильно.

Цитата
Znaika пишет: Ведь НПФ и УК нужные экономике инвестиционные институты.

я знаю, что нужные. НО!!!
1. До тех пор, пока пенсия делится на две части (страховая и накопительная) - нет смысла вообще в отчислениях. Даже рабочему пенсионеру. Проверено внутри семьи.
Т.к. родители, уже будучи на пенсии, решили открыть ИП без найма сотрудников. Что не мало важно!!!
Делали отчисления в ПФ с заработанных денег по УСН.
После посмотрели в квиток на пенсию. Отчисления в ПФ РФ составило больше в разы, чем ПФ РФ им начислил. Делайте выводы.
2. До тех пор, пока АСВ не возьмется за НПФ так же, как за банки - толку будет мало. Риски большие, что средства по тихому не выведут со счетов.
3. До тех пор, пока не будет прописано в законе, что НПФ не имеют право располагать средства вкладчиков на депозитах банка - толку будет мало. Я и сам могу, или мой работодатель по моему заявлению, через ПФ РФ тоже самое может проделать.

Цитата

Znaika пишет: Например, по действующему ныне законодательству, даже без учета замороженного инвестиционного дохода от НПФ в 2014г, получается, что страховые взносы накопительной части трудовой пенсии граждан поступают из ПФР в НПФ (или УК) не сразу, а спустя 1-9 месяцев после платежей работодателей. Т.е. инвестдоход на очередные взносы за этот период теряется, деньги в это время крутятся на счетах ПФР, и их владелец (гражданин) не получает за это свои %%.

В результате временного размещения страховых взносов в ПФР доходность обеспечивается. Они там не просто так "крутятся".

Цитата
Gravip пишет: Просвятите как я могу обязательные взносы в ПФР\НПФ положить на депозит завтра же побегу открывать такой депозит. Вы путает понятия (без шуток)

Речь о другом. То, что государство делает принудительно (некая базовая пенсия) от этого не откажешься и ничего не изменишь. Придумывают варианты что-то там выбрать - вот как раз тут можно не суетиться и тоже ничего не делать, т.к. планы постоянно меняются.
Речь шла о том, что дополнительную заначку на старость (если кто-то об этом задумается) лучше копить на депозите. Специально во всякие НПФ класть похоже бессмысленно.
А на депозит и так кладете - если есть что класть.