Форум

Вклад «Проценты назад»

от 29.04.2014 07:00

Цитата
Banki.ru:
Если вам заплатили проценты по вкладу сразу после открытия депозита, не
радуйтесь раньше времени. Ведь у вашего банка могут отозвать лицензию и
часть дохода придется возвращать.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Цитата
Получается, что выплаченные вперед проценты совершенно не спасают от того, что хотя бы часть от них придется возвращать в случае форс-мажора

Кагбэ да. Деньги срок не отлежали. Так что требование возврата (удержания) вполне себе разумно.
 
В договоре вряд ли было условие, что при страховом случае, сумма процентов будет пересчитана. У вкладчика есть все шансы побороть бюрократическую машину АСВ и заставить выплатить свои "крохи". Хотя, думается что "превышенцев" там не было, а убиваться за 20000 - 50000 руб думается будет не много.
 
Юридически позиция Н.Романовой не подкреплена.
Нет времени на раскарячку!
Кризис закончился. Началась катастрофа. Март 2022 - катастрофа в развитии.
Ноябрь 2022 - отваливаются не только куски, но и целые сектора.
 
Как будет жить дальше в нашей стране.По Закону или по справедливости.Или выражаемся по другому.Как деньги будем делить Зин:По закону или по справедливости или как посчитает АСВ.
 
Поддерживаю! Какие еще проценты ????!!!! Страна из последних сил выбивается, а они проценты считают! Пятая колонна!! Таких стрелять надо без суда и следствия прям у стен банков!!
 
Цитата

Цитата
Получается, что выплаченные вперед проценты совершенно не спасают от того, что хотя бы часть от них придется возвращать в случае форс-мажора

Кагбэ да. Деньги срок не отлежали. Так что требование возврата (удержания) вполне себе разумно.

NMichel


По чьей вине не отлежали срок? Разве по вине Клиента? Нет, по вине Банка разумеется.
Банк решил оплатить % вперед, имея лицензию. До 700к вклад застрахован. Вот как говорится - и верните вклад. На каком основании что-то удерживать с добросовестного вкладчика.
 
Ну тема дня так себе... Ничего душещипательного smile:)
В ТКС больше не привожу принципиально.
«Я испорчу им праздник!» (С)
 
По моему со стороны государство, которое готово тратить сотни ярдов рублей на разные сомнительные мероприятия, это крохоборство.
 
Цитата

В договоре вряд ли было условие, что при страховом случае, сумма процентов будет пересчитана.У вкладчика есть все шансы побороть бюрократическую машину АСВ и заставить выплатить свои "крохи".

Дядя Федор
это не так. договор заключен с банком, не с АСВ. на АСВ обязательства по возврату страховки по сумме договора и процентах. остальные условия договора отношения к АСВ не имеют.
 
АСВ просто сошлется на обстоятельства непреодолимой силы, то есть действия ЦБ. И будет право. Проценты вычтет из суммы вклада. Бюрократической машине вкладчика ничто не поможет против вполне справедливого требования АСВ.
 
По поводу того, что ранее не было отзыва лицензии у банков с выплатами процентов вперед - это некоторое лукавство. smile:D Вот например ссылка на опыт получения процентов вперед после отзыва лицензии у банка СберКредит:
Проценты вперед после АСВ
Проценты пересчитали за фактические дни и выплатили менее внесенной суммы.
 
Цитата
Деньги срок не отлежали. Так что требование возврата (удержания) вполне себе разумно.

NMichel

По чьей вине не отлежали срок? Разве по вине Клиента? Нет, по вине Банка разумеется.
Банк решил оплатить % вперед, имея лицензию. До 700к вклад застрахован. Вот как говорится - и верните вклад. На каком основании что-то удерживать с добросовестного вкладчика.

SD SD

По чьей бы вине не вернулся досрочно вклад - он вернулся (через страховку). И теперь вкладчик может снова использовать эти деньги, разместив их, например, в другом банке. Т.е. получить по ним проценты дважды - и в рухнувшем банке досрочно, и в новом. Вы считаете это справедливым?
 
Цитата

Цитата
Деньги срок не отлежали. Так что требование возврата (удержания) вполне себе разумно.

NMichel

По чьей вине не отлежали срок? Разве по вине Клиента? Нет, по вине Банка разумеется.
Банк решил оплатить % вперед, имея лицензию. До 700к вклад застрахован. Вот как говорится - и верните вклад. На каком основании что-то удерживать с добросовестного вкладчика.

SD SD

По чьей бы вине не вернулся досрочно вклад - он вернулся (через страховку). И теперь вкладчик может снова использовать эти деньги, разместив их, например, в другом банке. Т.е. получить по ним проценты дважды - и в рухнувшем банке досрочно, и в новом. Вы считаете это справедливым?

Александр


абсолютно справедливо. Если гос орган выдал банку лицензию, а потом вдруг отозвал - вкладчик здесь ни при чем. Вкладчик бы и не возражал против того, что деньги и дальше будут лежать - согласно заключенному договору. Но слон в посудной лавке решил прервать договор в одностороннем порядке, не спрашивая желания вкладчика. Пусть несет за это ответственность.
 
То есть - принеся на 1 год под 10% годовых 7 миллионов и получа 700тр процентов вперед - АСВ - ничего не выплатит вообще?

А Наоборот - принеся 10 миллионов под аналогичные условия и получа 1000тр процентов вперед - АСВ подтребует отдать 300тр?
 
Читайте законы о банках и о банкротстве кредитных организаций. Там ясно написано, что с момента отзыва лицензии прекращается начисление процентов по вкладам. Выплаченные вкладчику проценты юридически ещё не начислены в полном объёме. Они, скорее всего, отражены на балансе банка как обязательство клиента перед банком.
И здесь вступает в действие принцип ССВ: если у банка и клиента есть встречные требования, то они вычитаются из суммы, подлежащей выплате вкладчику по страховке. Вкладчик получит свою страховку полностью, только когда выплатит долг по своим обязательствам перед банком, либо в рамках конкурсного производства.
Тот, кто думает, что деньги способны на все, ... сам способен на все ради денег. (Бенджамин Франклин)
 
Цитата


И здесь вступает в действие принцип ССВ: если у банка и клиента есть встречные требования, то они вычитаются из суммы, подлежащей выплате вкладчику по страховке. Вкладчик получит свою страховку полностью, только когда выплатит долг по своим обязательствам перед банком, либо в рамках конкурсного производства.

Димасик

Пардон, о каком долге вкладчика перед банком идет речь? Разве вкладчик досрочно востребовал вклад? Разве вкладчик своими действиями способствовал наступлению страхового случая? В чем вина вкладчика?
 
И любопытно узнать , каковы основания для пересчета?
 
Цитата

И любопытно узнать , каковы основания для пересчета?

ivlei


да ни каких. вернее и пересчета не будет. вам проценты и не начисляли. читайте инструкцию ЦБ РФ 39-П. о порядке начисления процентов и их отражение в бух учете. проценты начисляются за каждый день, а выплачиваются согласно условиям договора.

так что вам еще их не начисляли... и обязательств перед вами на полную сумму процента у банке еще нет. а далее то что называется необоснованное обогащение.

договор вы заключали с банком в ваше право в судебном порядке с него взыскивать недополученные проценты. выиграете суд - станете кредитором 3й очереди. получите в ходе ликвидации 0 руб. зато будите правы smile:D
 
Цитата

Цитата

И любопытно узнать , каковы основания для пересчета?

ivlei



...а далее то что называется необоснованное обогащение.

договор вы заключали с банком в ваше право в судебном порядке с него взыскивать недополученные проценты. выиграете суд - станете кредитором 3й очереди. получите в ходе ликвидации 0 руб. ...

Слава


Так вот пусть АСВ неосновательное обогощение и взыскивает через суд с вкладчика. И не вправе оно удерживать сумму процентов из тела вклада.
 
Цитата
То есть - принеся на 1 год под 10% годовых 7 миллионов и получа 700тр процентов вперед - АСВ - ничего не выплатит вообще?
А Наоборот - принеся 10 миллионов под аналогичные условия и получа 1000тр процентов вперед - АСВ подтребует отдать 300тр?

Ром Сус

Нет, зачем же. На размер ранее полученных процентов уменьшается не страховая сумма, а сумма вклада. Т.е. в первом случае к выплате будет 7-0,7=6,3 млн.руб., во втором 10-1=9 млн.руб. Из этих 6,3 млн.руб. или 9 млн.руб. в любом случае полные 700 тыс.руб. Вы получаете по страховке, остальное - как повезёт в процессе ликвидации банка. Схема стандартная.
 
Цитата
ivlei пишет:
Пардон, о каком долге вкладчика перед банком идет речь? Разве вкладчик досрочно востребовал вклад? Разве вкладчик своими действиями способствовал наступлению страхового случая? В чем вина вкладчика?


В законе о банкротстве ничего не говорится о вине вкладчика. Но несмотря на это, проценты перестают начисляться со дня отзыва лицензии.
А заранее выплаченные проценты по своей сущности являются беспроцентным кредитом, выданным банком клиенту. И этот "кредит" клиент погашает по мере начисления процентов по вкладу. Если вклад не пролежал до конца по любой причине, сумма этого "кредита" ещё не полностью списана, и её нужно возмещать.
Тот, кто думает, что деньги способны на все, ... сам способен на все ради денег. (Бенджамин Франклин)
 
Цитата

Цитата
ivlei пишет:
Пардон, о каком долге вкладчика перед банком идет речь? Разве вкладчик досрочно востребовал вклад? Разве вкладчик своими действиями способствовал наступлению страхового случая? В чем вина вкладчика?


В законе о банкротстве ничего не говорится о вине вкладчика. Но несмотря на это, проценты перестают начисляться со дня отзыва лицензии.
А заранее выплаченные проценты по своей сущности являются беспроцентным кредитом, выданным банком клиенту. И этот "кредит" клиент погашает по мере начисления процентов по вкладу. Если вклад не пролежал до конца по любой причине, сумма этого "кредита" ещё не полностью списана, и её нужно возмещать.

Димасик


Так вот пусть возмещается именно вкладчиком, а не какие-то манипуляции по удержанию процентов из суммы вклада осуществляет АСВ. По моему мнению, страховое возмещение должно быть выплачено в сумме, эквивалентной 700 тыс.руб., т.е. сумме вклада. Дальше- АСВ в суд.
 
Цитата: "Таких вкладов в практике АСВ еще не было, говорит заместитель генерального директора агентства Андрей Мельников. «В «Западном» было открыто около тысячи вкладов «Проценты вперед», по всем этим вкладам проценты были рассчитаны и выплачены сразу за весь период действия депозита согласно договору, — рассказал Мельников. — Поэтому выплаты клиентам будут производиться пропорционально фактическому сроку нахождения средств на вкладе. То есть мы рассчитаем, сколько должно было быть начислено процентов за срок, в течение которого деньги находились на вкладе, и, исходя из этого, скорректируем остаток средств, который получат клиенты»



Удивительно слышать заявления о корректировке остатков во вкладах из уст топ-менеджеров госкорпорации. Или же АСВ действует в ином правовом поле и нормы ГК РФ о вкладах не применяются в данном случае?
 
Цитата

Цитата
ivlei пишет:
Пардон, о каком долге вкладчика перед банком идет речь? Разве вкладчик досрочно востребовал вклад? Разве вкладчик своими действиями способствовал наступлению страхового случая? В чем вина вкладчика?


В законе о банкротстве ничего не говорится о вине вкладчика. Но несмотря на это, проценты перестают начисляться со дня отзыва лицензии.
А заранее выплаченные проценты по своей сущности являются беспроцентным кредитом, выданным банком клиенту. И этот "кредит" клиент погашает по мере начисления процентов по вкладу. Если вклад не пролежал до конца по любой причине, сумма этого "кредита" ещё не полностью списана, и её нужно возмещать.

Димасик


Что за бред? Какой "кредит"?
Где кредитный договор? Нет? Нет и "кредита".
Но есть договор вклада и его понятные условия про проценты вперед.
Есть условия досрочного расторжения. Но вкладчик не расторгал договор - они не применяются.
Остальное самодеятельность ЦБ и АСВ, нарушающая права вкладчика и ГК РФ. И их надзаконные "инструкции" и правосудие.
Скоро домолчимся, что начнут ставку "до востребования" применять при отзыве для пересчета процентов!

П.С. не являюсь вкладчиком банка "Западный"
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть