Форум

Сердечное «отказко»

от 11.07.2016

Цитата
Banki.ru:
В Новгороде страховая компания выиграла суд у клиента, требовавшего выплатить
возмещение по каско за разбитый в ДТП автомобиль. Добровольно страховщик
платить отказался, так как в крови водителя был обнаружен алкоголь. При
этом сам виновник ДТП утверждает, что после аварии выпил 50 мл корвалола.
Однако суд это не убедило. Почему — разбирался портал Банки.ру.


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Суд абсолютно прав
Цитата
он употребил примерно 50 мл лекарства «корвалол»
smile:o приличная доза

Цитата
он ехал со скоростью, «которая не обеспечивала ему безопасность движения», из-за чего автомобиль съехал в кювет и врезался в дерево.
После корвалола -следовало ожидать smile:D
Входящий в состав корвалола препарат фенобарбитал существенно искажает реакцию,возникает ощущение что быстродвижущиеся предметы двигаются медленно smile:) Корвалол не безобидный препарат-он был создан чтобы снимать стресс от ужасов войны smile8) (подсмотрели у немцев). В больших дозах фенобарбитал используют для успокоения буйных пациентов в психиатрических клиниках. (до середины 80-х вообще был основным)
Важный момент-корвалол-понижает давление. и нервное напряжение , но никак не помогает сердечникам. Улучшение самочувствия вызвано успокоительным действием корвалола.
Корвалол вызывает зависимость
То что водитель смог употребить приличную дозу корвалола и сесть за руль очень странно. Возможно причина в том он уже давно им злоупотребляет и малые дозы не действуют. Но скорее всего он просто соврал-тяпнул рюмаху водки и свалил на корвалол smile:D -вообще-то это тяжкое наркотическое опьянение считается и мужик если соврал то неудачно-это повод лишить прав
Водителям выезжающим за рубеж на заметку -препараты на основе фенобарбитала в Европе считаются тяжелыми седативными препаратами и даже в тех странах где нет нулевого промилле грозит статья о наркотическом опьянении и тюремный срок Если в крови обнаружат фенобарбитал) smile:)
 
В 50 мл корвалола содержится 0,913 г фенобарбитала.
Высшая разовая доза фенобарбитала 0,2 г, высшая суточная доза 0,5 г.
Врёт мужик. Либо он выпил НЕ 50 мл корвалола, либо он выпил 50 мл НЕ корвалола.
Moderate alcohol consumption may represent a marker of higher social level, superior health status and lower CV risk.
 
"виновником ДТП был муж истицы — он ехал со скоростью, «которая не обеспечивала ему безопасность движения», из-за чего автомобиль съехал в кювет и врезался в дерево".
То есть чувак раздолбал тачку, и еще хватило наглости попытаться слупить со страховой выплату за свой полет.
 
Цитата
Андрей (AndreyMen) пишет:
То есть чувак раздолбал тачку, и еще хватило наглости попытаться слупить со страховой выплату за свой полет.

А "КАСКО" по вашему для чего приобретается у страховых компаний за безумные тарифы?
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 
50 мл корвалола - это примерно 1 гр фенобарбитала. При разовом применении доза может и не летальная, но надо быть очень неумным, чтобы это выпить. Ну либо лжецом, что намного вероятнее.
 
Не вижу никакой знаковости в судебном решении и повода в написании новости. Суд вынес решение исходя из всех представленных ему обстоятельств.
 
Цитата
Oleg (olger) пишет:
Цитата
Андрей (AndreyMen) пишет:
То есть чувак раздолбал тачку, и еще хватило наглости попытаться слупить со страховой выплату за свой полет.

А "КАСКО" по вашему для чего приобретается у страховых компаний за безумные тарифы?


Чтобы не так страшно было ездить пьяным?
 
Отличить приём корвалола от спирта (алкоголя) не так уж и сложно. Наверняка его бы даже показал развёрнутый анализ крови - в поликлинике делают бесплатно по полису, либо в клинике за мизерную цену.

Если бы анализ показал приём именно корвалола или другого лекарства, то у суда бы отпала возможность ссылаться на решение Верховного суда, т.к. в нём именно про алкоголь. А у водителя появилась бы возможность ссылаться на "приём с целью уменьшения вреда здоровью после ДТП".
Ибо запрет в ПДД это одно, а вред здоровью вследствие неоказания мед. помощи - суд поставил бы выше.
 
Цитата
Максим (terapevt) пишет:
В 50 мл корвалола содержится 0,913 г фенобарбитала.
Высшая разовая доза фенобарбитала 0,2 г, высшая суточная доза 0,5 г.
Врёт мужик. Либо он выпил НЕ 50 мл корвалола, либо он выпил 50 мл НЕ корвалола.

Валокардин и корвалол еще и на спирту. И никак не предусмотрено потреблять их целым пузырьком.
 
В сообщении сказано, что выпил лекарство уже после ДТП!
 
Цитата
MaxHo пишет:
Чтобы не так страшно было ездить пьяным? X

О том, что он ехал пьяным все, в том числе и судьи, только догадываются, прямых доказательств нет.
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 
Цитата
Jack-stv пишет:
Отличить приём корвалола от спирта (алкоголя) не так уж и сложно. Наверняка его бы даже показал развёрнутый анализ крови - в поликлинике делают бесплатно по полису, либо в клинике за мизерную цену.

Если бы анализ показал приём именно корвалола или другого лекарства, то у суда бы отпала возможность ссылаться на решение Верховного суда, т.к. в нём именно про алкоголь. А у водителя появилась бы возможность ссылаться на "приём с целью уменьшения вреда здоровью после ДТП".
Ибо запрет в ПДД это одно, а вред здоровью вследствие неоказания мед. помощи - суд поставил бы выше.
В крови у него бы обнаружили компоненты корвалола по отдельности( фенобарбитал. мяту перечную smile:D ) и этанол
Фенобарбитал формально считается сильнодействующим рецептурным препаратом и формально можно права отобрать. То что он принял после технически недоказуемо smile:)
 
Цитата
Гектор (Гектор) пишет:
В сообщении сказано, что выпил лекарство уже после ДТП!
А вот это практически недоказуемо в таком коротком интервале времени smile:| Ему лекарство надо было пить под видеорегистратор smile:crazy: и то остается вероятность что он решил добавить к уже принятому. Всему виной этанол он всасывается быстро,а разницу в приеме можно установить только через 2-6 часов в зависимости от градуса этанола В данном случае 6 часов.
 
Цитата
Oleg (olger) пишет:
Цитата
MaxHo пишет:
Чтобы не так страшно было ездить пьяным? X

О том, что он ехал пьяным все, в том числе и судьи, только догадываются, прямых доказательств нет.


А мы не в суде. И мы прекрасно понимаем, отчего сложилась такая ситуация.


Мои личные убеждения позволяют мне не искать с маниакальной упорностью оправдания тому, кто поступает плохо просто ради того, чтобы что-то кому-то доказать.

И вообще, оправдывать алкашей за рулем чревато. В следующий раз это будет не столб, а автобусная остановка с людьми. А вы будете опять твердить:

- прямых доказательств нет!!! Он ведь хоть и убежал с места преступления шатаясь при этом, но это от усталости и сильного ветра. А раз убежал, и не успели у него тест на алкоголь взять - значит он не пил.
 
Корвалол не пьют пузырьками. Да, по-хорошему, такие самоназначения вообще ни к чему хорошему не приводят - сильнодействующие препараты должен давать и прописывать врач. Если бы лекарство дала скорая, то все было бы зафиксировано. А так, он либо пил за рулем, либо выпил пузырек сильнодействующего вещества, не подумав о последствиях. И в том, и в другом случае ему не место на дороге.
 
Цитата
MaxHo пишет:
А мы не в суде. И мы прекрасно понимаем, отчего сложилась такая ситуация.

То, что мы живем по "понятиям" это мне хорошо известно. Вы же "прекрасно понимаете" ситуацию зачем Вам суд. Хорошо хоть не застрелили его там, прямо в кювете, так сказать чтобы наверняка, а то вдруг
Цитата
MaxHo пишет:
В следующий раз это будет не столб, а автобусная остановка с людьми.
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 
Ну, елки-палки! Это ж сколько корвалола нужно выжрать чтобы концентрация в крови ЭТАНОЛА превысила допустимую в 2 раза?! В корвалоле спирта немало, около 60 %. Но таки чтоб здоровому мужику 80 кг живого веса нажраться СПИРТОМ до 0,8 промилле, так это надо его 80кг /10000*8 = 16Е-3 литров спирта, потом умножаем в полтора раза из-за концентрации в 60 %, получаем, грубо говоря, пузырек 25 мл целиком выжранный. Т.е. освидетельствоваться он должен был в состоянии овоща, т.к. фенобарбитала там немало. Специально для "не совсем умных" в ПДД прописано, что принимать алкоголь и психотропные вещества после ДТП нельзя. Таким образом, получаем: мужик был пьян, платить ему за это никто не должен, а вот прав его бы лишить... насовсем.
 
Цитата
Oleg (olger) пишет:
Цитата
MaxHo пишет:
А мы не в суде. И мы прекрасно понимаем, отчего сложилась такая ситуация.

То, что мы живем по "понятиям" это мне хорошо известно. Вы же "прекрасно понимаете" ситуацию зачем Вам суд. Хорошо хоть не застрелили его там, прямо в кювете, так сказать чтобы наверняка, а то вдруг
Цитата
MaxHo пишет:
В следующий раз это будет не столб, а автобусная остановка с людьми.


Моральный выбор был превосходно разобран в кинофильме "Место встречи изменить нельзя".
Когда карманник Кирпич украл в трамвае кошелек у женщины, а потом, когда его повязали, скинул его на пол.
В результате, привлечь карманника к ответственности по закону было нельзя. Вор куражился над муровцами, говорил "Нет у вас методов на Костю Сапрыкина!"
В конце эпизода, Жеглов просто подбросил кошелек обратно в карман вору. И его обыскали с понятыми. Получилось - взяли с поличным = реальный срок.
После этого, Жеглов с Шараповым разошлись во мнениях. Жеглов считал, что он посадил вора - сделал хорошее дело. Шарапов считал, что так делать нельзя, поскольку вор успел сбросить кошелек. По закону его нужно было отпустить.
Лично мне намного ближе позиция Жеглова. Вор должен сидеть.

Поэтому сарказм ваш напрасен. Я не говорил про расстрелять в кювете. Лишить прав для начала.
А вот вы предлагаете наградить его деньгами за "подвиг". Отличный стимул, в следующий раз садиться пьяным за руль.
 
Цитата
Роман (MaxHo) пишет: позиция Жеглова. Вор должен сидеть.

smile:D это так он озвучил. а по факту его позиция другая: плевать я хотел на закон, здесь я и закон и суд!!! smile8)
Аксиома: то, что утверждается без доказательств, отвергается без аргументов!!!
Что логично, то понятно. Что понятно, то воспринимается. Что воспринимается, то реализуется!
 
Да скорее всего, заполировал корвалольчиком, чтоб чем другим не пахло от него. smile:D
 
Цитата
Гектор пишет:
В сообщении сказано, что выпил лекарство уже после ДТП!

В ПДД есть явный запрет "употреблять" не только до ДТП, но и после. И поэтому ответственность по результатам медицинского освидетельствования будет одинаковая.
Цитата
MaxHo пишет:
- прямых доказательств нет!!! Он ведь хоть и убежал с места преступления шатаясь при этом, но это от усталости и сильного ветра. А раз убежал, и не успели у него тест на алкоголь взять - значит он не пил.

Да, значит, что доказательств того, что пил, нет!
Именно поэтому ответственность за "убежал" такая же, как за "выпил". И СК обычно прописывают в правилах отказ не только при "нетрезвом состоянии", но и при отказе от "медицинского освидетельствования" и при "оставлении места ДТП". Если не прописали, то это проблемы СК ("коммерческий риск").
Цитата
Владимир Захаров пишет:
Но таки чтоб здоровому мужику 80 кг живого веса нажраться СПИРТОМ до 0,8 промилле, так это надо его 80кг /10000*8 = 16Е-3 литров спирта, потом умножаем в полтора раза из-за концентрации в 60 %, получаем, грубо говоря, пузырек 25 мл целиком выжранный.

У вас проблемы с арифметикой - во-первых, надо было делить, а не умножать. Во-вторых, сама формула не совсем правильная - не на весь "живой вес" алкоголь распределяется в одинаковой концентрации.
Эмпирические формулы говорят, что для 0.8 промилле нужно принять примерно 150г водки - примерно 100г "корвалола".
Забудем, что "пациент" утверждал, что это было 50г (а не 100), забудем, что это передозировка, от которой можно "откинуть копыта". Забудем, что инструкция к лекарству явно указывает, что "необходимо соблюдать осторожность при вождении автотранспорта" (и это при соблюдении дозировки - до 40-50 капель!). Но как он умудрился "выпить" два пузырька (по 25мл), конструкция которых рассчитана на "вытрясывание по капле"?
Неудивительно, что суд ему не поверил.
 
Цитата
MaxHo пишет:
Моральный выбор был превосходно разобран в кинофильме "Место встречи изменить нельзя".

Чем выше мораль, тем ниже нравственность. Не забывайте.
Цитата
MaxHo пишет:
Лишить прав для начала.А вот вы предлагаете наградить его деньгами за "подвиг". Отличный стимул, в следующий раз садиться пьяным за руль X

Вы его ещё преступником назовите.
Цитата
Владимир Захаров пишет:
Специально для "не совсем умных" в ПДД прописано, что принимать алкоголь и психотропные вещества после ДТП нельзя.

Правильно - сдохни от сердечного приступа сразу после ДТП, но дождись пока приедет ДПС!
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 
Цитата
Oleg (olger) пишет:
Вы его ещё преступником назовите.


А нам и не надо, он сам признал свою вину.
Запрет на принятие алкоголя и психотропных веществ после ДТП есть.
Факт употребления он признал - да.
Закон нарушен - да.
Все точка никаких нравственных и моральных выборов.

ПС Олег вы уж определитесь за что вы за закон или за мораль, то туда то сюда как флюгер честное слово.
 
Цитата
Apjiekuh пишет:
Закон нарушен - да. Все точка никаких нравственных и моральных выборов.

Когда Вы нарушаете ПДД, например не уступаете дорогу и становитесь виновником ДТП, Вы запрашиваете возмещение ущерба своего автомобиля по КАСКО?
Нарушение ПДД ещё не повод к невыплате страховки. Ведь об этом идет речь в данном обсуждении.
Цитата
Apjiekuh пишет:
ПС Олег вы уж определитесь за что вы за закон или за мораль

Кажется моралисты тут совсем другие участники.
Если я с тобой резок, то это потому, что времени нет.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть