Обманутые «вкладчики»: о чем молчат банки

"Страховщики ... борются с мисселингом как могут."

Пчелы против меда?

Цитата
Никита (n*******@bk.ru) пишет: Вклады в банках, в которых не обслуживаюсь -- не открываю, а в тех, что обслуживаюсь -- открываю дистанционно

т.е. документов, подтверждающих наличие вклада, никаких не имеете.
Мудро!

Ключевых проблем две - и обе они легко решаются:

1. Подключение дополнительных услуг -страховки. Просто надо обязать всех для дополнительной услуги заключать отдельный договор. Есть договор вклада/кредита/карты и есть договор страхования. (вообщзе то это договор даже с другим юр. лицом!!! и непонятно как сейчас правоведы выдерживают заключение договора с одним юр. лицом путем отметки в договоре с другим юр. лицом.) т.е. запретить все эти договоры присоединения, поставьте галочку и прочее.Есть договор вклада с банком. Есть отдельный договор страхования со страховой. Какой хотите - тот и подписываете.

2. Пришел за вкладом -подписал ИСЖ/ноту/вексель/пожертвования в фонд мира - тут еще проще, тут просто ничего делать не надо, т.к. проблема высосана из пальца.
Если вы дееспособный человек из начала 21 века - то вы умеете читать, понимаете написанное и слова "выше чем по обычному вкладу" у вас вызывают недоверие, вы понимаете, что высокая доходность несет более высокие риски и готовы/не готовы принять их. Если вы не дееспособный, что признано судом и не понимаете, что подписываете - то договор с вами легко опротистовывается в любом суде вашими опекунами.
Все остальное из области "валютной ипотеки", хотел кредит вместо 15% всего 10% (вклад не как у всех под 7% а под 12%), а с рисками надеялся проскочить. Потом крокодиловы слезы: бедная мать и дети без подгузников.

Цитата
СоняЛи пишет: Цитата Никита (n*******@bk.ru) пишет: Вклады в банках, в которых не обслуживаюсь -- не открываю, а в тех, что обслуживаюсь -- открываю дистанционно т.е. документов, подтверждающих наличие вклада, никаких не имеете. Мудро!

как показала история банков-тетрадок, эта бумага ничего не значит и вы будете потом в суде доказывать ее подлинность. А Таганский суд однозначно на стороне АСВ.

Хорошая статья-сам неоднократно сталкивался с подобными уловками-ставить на место сотрудников банков достаточно просто-как только пригрозите жалобой в ЦБ от вас тут же отстанут.

Одним из самых распространенных случаев возникновения правоотношений из страхования является ситуация, в которую попадают граждане, получающие кредит в банках.
Дело в том, что в соответствии с частью 1 ст. 329 ГК РФ исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием вещи должника, поручительством, независимой гарантией, задатком, обеспечительным платежом и другими способами, предусмотренными законом или договором.
Практика исходит из того, что страхование жизни и здоровья заемщика является допустимым способом обеспечения обязательства.
Как правило кредитный договор, который заключается с заемщиками, является смешанным и содержит в себе элементы четырех договоров: кредитного договора, договора об открытии спецкартсчета (СКС) и предоставлении в пользование банковской карты, договора об открытии банковского счета (текущего счета), договора организации страхования Клиента. Судебная практика исходит из того, что это не противоречит принципу свободы договора, установленного в п. 3 ст.421 ГК РФ.
Чтобы не возникало проблем в судах по искам клиентов, банки, как правило, заботятся об этом заранее.
1. В заявлении на добровольное присоединение к договору коллективного страхования как правило имеется:
А) пунктик, где заемщика предупреждают о том, что страхование осуществляется на добровольной основе.
Б) пунктик, где указано, что клиент ознакомлен с условиями по страхованию и, что подключение является добровольным и Клиент имеет право застраховаться в любой другой страховой компании по своему усмотрению.
2. На официальном интернет - сайте Банка, доступном для неограниченного круга лиц, приводится информация о том, что участие в Программах защиты заемщиков является добровольным и не влияет на принятие положительного решения Банком о выдаче кредита, о партнерах Банка-страховых компаниях, осуществляющих страхование в рамка реализации Программы добровольного коллективного страхования жизни и здоровья заемщиков Банка по кредитам на неотложные нужды, полный текст Условий участия в программах добровольного коллективного страхования заемщиков Банка, которые определяют правоотношения сторон.
3. В отдельном документе или в самом договоре есть пункт, которым до клиента доводится информация об условиях предоставления данной услуги, а также о размере комиссионного вознаграждения за оказание услуги.
Если физическое лицо подписывает безоговорочно все представленные банком «бумажки», то добиться потом правды очень сложно.
На первоначальном этапе банки проигрывали подобные иски, суды становились на позиции истцов – потребителей (на данные правоотношения распространяются положения ЗоЗПП). Однако банки учатся на собственных ошибках. Устранив те ошибки, которые были допущены ими ранее, они не допускают новых.
Поэтому самый главный принцип – ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО ДОГОВОР.
Страхование – это платная услуга. Не соглашайтесь на нее изначально. Сразу заявляйте, что вам услуга по страхованию не нужна.

"Страховщики, на которых в итоге и падет народный гнев, борются с мисселингом как могут."
Странная позиция автора статьи. А разве банки просто сами по себе страховки продают? Разве страховые компании не заключают агентские договоры с банками, в которых четко определен % комиссии?
И не стоит винить только продающего менеджера. Они же все работают по стандартам: что научили говорить, то и озвучивают.

Цитата
Светлана (lvovasv) пишет: "Страхование – это платная услуга. Не соглашайтесь на нее изначально. Сразу заявляйте, что вам услуга по страхованию не нужна"

А может, не стоит так опрометчиво судить о страховании? Если человек покупает страховку с открытыми глазами, предварительно внимательно ознакомившись со всеми условиями и оценив риски, то это очень даже неплохо. Я уверена в том что страховка жизни необходима любому кредитозаемщику, если он хоть немного подумает о том, кто будет платить за него кредит при непредвиденных событиях, указанных в договоре страхования.

Цитата

lilia1951 пишет: "Страховщики, на которых в итоге и падет народный гнев, борются с мисселингом как могут." Странная позиция автора статьи. А разве банки просто сами по себе страховки продают? Разве страховые компании не заключают агентские договоры с банками, в которых четко определен % комиссии? И не стоит винить только продающего менеджера. Они же все работают по стандартам: что научили говорить, то и озвучивают.

Не всегда, часто у него стоит KPI по продажам комиссионных продуктов - и он идет на любые ухищрения и даже прямой обман, чтобы его выполнить. Сама сталкивалась. А что касается страховщиков: банки дерут немерененную комиссию, страховщику деться некуда, если у него нет собственной агентской сети. Банки при этом никакой ответственности не несут - все на страховщике.

Цитата
Михаил (mihasik5510) пишет: Подмена листов договора? Разве это не мошенничество чистой воды?

Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием.
Как вы понимаете, в данном случае это не мошенничество.

Цитата
зелёный (омут) пишет: Цитата Михаил (mihasik5510) пишет: Подмена листов договора? Разве это не мошенничество чистой воды? Мошенничество — хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путём обмана или злоупотребления доверием. Как вы понимаете, в данном случае это не мошенничество.

Меня лишают права на проценты по вкладу в конце. Меня лишают возможности досрочно расторгнуть так называемый договор "вклада" без штрафа. Я терплю убытки. Если бы это всё чётко проговаривалось, то никто бы не согласился. А вот и злой умысел.