Форум

Подгрузка кредитной истории - панацея или зло?


Для начала нужно понять в чем заключается смысл подгрузки. Единственный смысл - это "накрутка" скорингового балла. Наивно полагать, что за несколько тысяч рублей можно обмануть банк на пустом месте - вписать себе кредит и всё, дорога к большим суммам открыта... Для этого разберемся с тем, как вообще получается это балл (то, как "видит" это банковская система обработки запроса на кредит) и как банк оценивает рейтинг заемщика (то, как будет размышлять кредитный менеджер в случае прохождения вашей анкеты через систему скоринга, а так же и в неоднозначных ситуациях).

1. Среди основных случаев недоверия системы (низкого балла):
- малый возраст заемщика (обычно до 25 лет)
- отсутствие кредитов
- плохая кредитная история
- так же возможна неисправимая ситуация, когда балл находится в красной зоне - мошенничество, суды, мвд/диспансеры

2. Пытаемся исправлять ситуацию - подгружаем N-нную сумму и пытаемся заново посмотреть на конфликтные ситуации:

- если молодой человек приходит с историей, в которой вписан единственный кредит 500 000 руб, выплаченный за год.. понятно, что шансы на успех примерно равны 0%, если пропустит система, то забракует человек. Учтите, что банк увидит организацию, выдавшую вам фиктивный кредит и, в лучшем случае, поинтересуется "а где вы брали этот кредит?", чтобы окончательно похоронить вас, возможно и поставив вам статус "мошенничество". Следовательно, обыгрывать банк надо по ЕГО правилам! Во-первых - вы должны знать название и место расположение организации, выдавшей вам этот "кредит", а так же иметь объяснение ситуации почему вы кредитнулись в 200-300 километрах от места прописки (работал, заполнял заявку по интернету, посоветовали друзья, увидел акцию). Учтите, что подгрузка делается от имени МФО, которой в принципе все равно откуда вы к ним попали smile;) Далее... необходимо соблюдать логику - первый кредит на небольшую сумму (50-70 тыс руб), быстро выплаченный, затем взят следующий, уже бОльший (200-250 тыс руб). Понятно, что одна и та же МФО с радостью перекредитует вас на лучших условиях. Да, не забываем, что процент за пользование кредитом в МФО заоблачный! 80%-120% в порядке вещей. Будет в подгрузке ставка на уровне банковской - вылет обеспечен!

- отсутствие кредитов легко исправляется подгрузкой/выплатой одного "кредита". Чем больше сумма, тем больше срок для выплаты. С хорошей зарплатой и подходящим возрастом можно взять сразу 250-400 тысяч рублей на срок до 2,5 лет. Подозрений не будет.

- плохая кредитная история лечится сложно и зависит от состояния дел, которые анализируются после прочтения расширенной кредитной истории... красный балл вы лишь переведете в желтый, проще занятся вопросом временного (!!!) стирания кредитной истории (предложения есть, ищите) для возможности перекредитования!

Всем удачи,
не раскидывайтесь деньгами, особенно когда их не очень много!
 
1. Банк не видит организацию, выдавшую кредит. - Соответственно выводы не верны.
2. Ставка, хоть и есть такой пункт, не указывается.
3.. Про "временное стирание" - еще большая ерунда. Все банки запрашивают историю в нескольких БКИ (2-3, исключения редки).
 
Цитата
DonCesario пишет:
Учтите, что подгрузка делается от имени МФО, которой в принципе все равно откуда вы к ним попали


Цитата
DonCesario пишет:
проще занятся вопросом временного (!!!) стирания кредитной истории


Какая вероятность того, что после ухода в просрочку следователь не найдет в таких фокусах состава для ст. 159 УК РФ? Следов во всех базах остается куча и ему даже доказывать ничего не придется.
Изменено: Blade- 09.10.2014 15:57
Секрет революции ясен и прост Отчаянным - лайки, крутым - перепост.
 
Подгрузка единственно верный способ более менее выровнять плохую к.и., но тут непонятно поможет или нет. Были случаи что люди подгружали себе кредиты на различные суммы, но банк как не давал так и не дает кредит, хотя при этом люди знали в каких банках был "кредит". Хотя конечно раз на раз не приходится.
 
aaavvv,
по 1 пункту. Почему банки не видят? Видят.
 
По поводу видят ли банки... уже ответили.

Еще аспект: приходит человек в банк и пишет - был (не был) у меня кредит а в каком банке не помню, а у него подгруз в мфо со ставкой 18,5%... дальше продолжать?

По поводу следователя - предсказываю, что не сдадите экзамен по Уголовному праву

Про ВРЕМЕННОЕ стирание... вот в трех и стириают... ВРЕМЕННО! Больше не пишу, кто знает, о чем я - тот знает...

Да, банки живут собственной жизнью, и подгруз не всегда спасает (равно как и хорошая ндфл, и хорошая работа с прозвоном). НО! Для этого есть кредитные брокеры и прикормленные менеджеры банков (включая управляющих филиалов и СБ). Ну, и сам подгруз надо делоть умно. Пример: двумя подгрузками (на разные суммы) вытягивали три просрочки свыше 90 дней в желтую зону (680 баллов) под автокредит.

Следующий текст буду писать о том, зачем и когда нужны кредитные брокеры. Присоединяйтесь!

Всем удачи и не тратить денег зря smile;)
 
Цитата
kredit-vs.ru пишет:
по 1 пункту. Почему банки не видят? Видят.


Не видят.
В открытой части, доступной банкам, виден порядковый номер банка (1, 2, 3 и т.д.), расшифровка есть только в закрытой части.
 
Я не знаю, что Вы тут рекламируете, но читаю, что вы пишите и вижу степень Вашей компетентности.
Получая выписку из БКИ ни один банк не видит кто выдал кредит и по какой ставке. Все что они видят: дата, сумма, название кредита (потреб, ипотека, авто, карта), следующий платеж, наличие просрочек по данному кредиту, активен/закрыт. Не видят это и брокеры и пр., имеющие возможность запроса кредитной истории.
Это в типичном случае: человек пришел в банк и подал заявку на кредит. Я допускаю, что есть возможность все-таки узнать источник формирования КИ, но не представляю зачем это кому-то в банке может понадобиться.

Если у Вас есть возможность формировать КИ от имени какого-то банка или МФО - рад за Вас. Не вижу никаких особых последствий для гражданина, который такой услугой воспользуется, но и преимуществ тоже.
 
Добрый совет: прежде чем комментировать НЕЗНАКОМУЮ тему, хотя бы через Яндекс/Google ознакомьтесь с основными понятиями! Полезным будет посмотреть (Яндекс-картинки!) образцы отчетов НБКИ и Эквифакс, чтобы не выглядить нелепо в следующий раз!

Всем удачи!
И с образованием тоже - век живи, век учись! smile;)
 
smile:wall:
 
Цитата
DonCesario пишет:
Добрый совет: прежде чем комментировать НЕЗНАКОМУЮ тему, хотя бы через Яндекс/Google ознакомьтесь с основными понятиями! Полезным будет посмотреть (Яндекс-картинки!) образцы отчетов НБКИ и Эквифакс, чтобы не выглядить нелепо в следующий раз!

Всем удачи!
И с образованием тоже - век живи, век учись!

Вы картинки смотрели, а ничего, что это картинки которые получили люди свои кредитные отчеты с ЗАКРЫТОЙ частью где указываются банки которые запрашивали КИ и выдали тот или иной кредит. Банкам закрытая часть недоступна!!! Вы своей темой показали только уровень своей финансовой грамотности. Садитесь 2!!! А ваш последний пост этому подтверждение.... smile:wall:
 
aaavvv,
При желании можно посмотреть закрытую часть к.и. так то.
 
kredit-vs,

Да я и не спорю - при желании можно все. Я же написал выше: в типичной ситуации этого не происходит. Но автор изначально предлагает мошенничество, так что возможно он знает, что его подгруз выглядит "левым" и СБ банка начнет копать.
 
alexandr01,
Цитата
Банкам закрытая часть недоступна

Это крайне спорное утверждение.
Во-первых, никто, абсолютно никто, не мешает банку подключиться к НБКИ не как финансовая организация, а как агент и видеть закрытую часть. Да, отчет будет дороже, но он будет.
Во-вторых, не проверял лично, но есть мнение, что разделение на "открытую" и "закрытую" части отчета - это функция ПО CreditRegistry, которое используется при доступе к НБКИ. Банку никто и ни что не запрещает создать свое ПО, которое будет запросами "вынимать" из НБКИ все данные, в т.ч. из закрытой части.
В-третьих, в других БКИ и без закрытой части можно различать кредиты от банков и кредиты от МФО. Как - не скажу smile:D Пусть "загрузчики" липовых КИ голову поломают.

Резюмируя - при желании банка узнать чей это кредит в выписке - он это узнает.
 
Цитата
DonCesario пишет:
Про ВРЕМЕННОЕ стирание... вот в трех и стириают... ВРЕМЕННО! Больше не пишу, кто знает, о чем я - тот знает...

Какая чушь несусветная.

Цитата
alex-nep пишет:
Банку никто и ни что не запрещает создать свое ПО, которое будет запросами "вынимать" из НБКИ все данные, в т.ч. из закрытой части.

Не вынете. Инфа 146%. Как можно вынуть то, что просто не транслируется?
 
Цитата
Blade пишет:
Какая вероятность того, что после ухода в просрочку следователь не найдет в таких фокусах состава для ст. 159 УК РФ? Следов во всех базах остается куча и ему даже доказывать ничего не придется.

Это натуральное мошенничество. Доказать просто, не будет никакого движения средств по счетам.
 
Vinston,
Цитата
Какая чушь несусветная

Это что! Вот отключение скоринга в банке своим человеком из Ценробанка - шедевр smile:D

Цитата
Не вынете. Инфа 146%

Это 100% достоверная инфа? Вы сотрудник НБКИ? БД вообще-то одна и та же, весь вопрос только в том, как запросы обрабатываются?
 
Цитата
alex-nep пишет:
как агент и видеть закрытую часть. Да, отчет будет дороже, но он будет.


И за клиента рисовать запросы полной КИ?
Палево страшное, для массовых продуктов точно не вариант.

Цитата
alex-nep пишет:
Во-вторых, не проверял лично, но есть мнение, что разделение на "открытую" и "закрытую" части отчета - это функция ПО CreditRegistry, которое используется при доступе к НБКИ.


Вот это бред полный. Вы же не сможете через хтмл отредактировать мое сообщение.

Цитата
alex-nep пишет:
Как - не скажу Пусть "загрузчики" липовых КИ голову поломают.


Да ясно как. Никакой банк не выдаст ханурику 10 тысяч на 3 недели

Цитата
alex-nep пишет:
Д вообще-то одна и та же, весь вопрос только в том, как запросы обрабатываются?


Уровень доступа, вот это все.
Изменено: Собакевич- 16.10.2014 20:49
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
Собакевич,
Цитата
И за клиента рисовать запросы полной КИ?

Зачем что-то рисовать? У банка должно быть согласие клиента на проверку КИ и обработку ПД. То, что там другая форма будет этого согласия - не критично в принципе. Думаю, банку с его объемом запросов гораздо проще договориться с НБКИ smile;)

Цитата
Вот это бред полный. Вы же не сможете через хтмл отредактировать мое сообщение.

За что купил - за то и продаю smile:D Сомнительно, конечно, чтобы в НБКИ не было прописано уровней прав доступа на уровне БД, хотя хрен его знает. В нашей стране я давно уже ничему не удивляюсь smile:D

Цитата
Да ясно как. Никакой банк не выдаст ханурику 10 тысяч на 3 недели

Причем тут 3 недели? Речь о том, что МФО маскируется под банк и "прописывает" в НБКИ человеку задним числом кредит, ну, скажем, на 600 тысяч на 2 года. Так вот, даже такие штуки можно распознавать кто сделал запись - банк или МФО smile:)
 
М-даааа.... господа и товарищи, вроде все на одном рынке работают, а глобус все-таки у каждого свой! Вижу одно достоинство этого печального факта - отпадает необходимость в дискуссиях.
 
Цитата
alex-nep пишет:
Думаю, банку с его объемом запросов гораздо проще договориться с НБКИ


Знаю, что НБКИ с их объемов запросов не будет заморачиваться левой ерундой, за которую лично их ЦБ отымеет по полной.

Цитата
alex-nep пишет:
За что купил - за то и продаю Сомнительно, конечно, чтобы в НБКИ не было прописано уровней прав доступа на уровне БД, хотя хрен его знает. В нашей стране я давно уже ничему не удивляюсь


Верните некачественный товар в магазин. Скажу больше, даже в рамках одного клиента (банка) может быть несколько уровней доступа.

Цитата
alex-nep пишет:
ечь о том, что МФО маскируется под банк и "прописывает" в НБКИ человеку задним числом кредит



А, ну да, ну да. Вы хоть видели типовой договор между банком и БКИ? В частности права бюро на проверку информации. Формат xml, котррыми обмениваются банк и бюро. И еще раз вспомним, кто является нашим общим с БКИ регулятором.
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
DonCesario,
Цитата
господа и товарищи, вроде все на одном рынке работают

На каком рынке-то? smile:D Ну поясните, на каком Вы рынке работаете.

Цитата
глобус все-таки у каждого свой

Ну кто ж виноват, что реальность не соответствует Вашим о ней представлениям? Ну уж точно не я smile:D

Собакевич,
Цитата
левой ерундой, за которую лично их ЦБ отымеет по полной.

Какая левая ерунда и за что ЦБ их иметь-то будет?

Цитата
Скажу больше, даже в рамках одного клиента (банка) может быть несколько уровней доступа

Причем тут уровни доступа внутри банка?
Как банк внутри своей ИС разграничит доступ - это исключительно прерогатива банка. Речь шла о обмене данными между банком и БКИ.

Цитата
Вы хоть видели типовой договор между банком и БКИ?

Да, с основными БКИ видел. И в курсе, что там написано. По крайней мере, полгода назад был в курсе. Может, что и поменялось уже. Хотя не думаю, что радикально что-то менялось smile8)

Цитата
Формат xml

У НБКИ свой формат TUDF. У ОКБ тоже - CDS. XML - только у экви и у БКИ Русский стандарт.

Цитата
И еще раз вспомним, кто является нашим общим с БКИ регулятором.

Да это все верно, только в оперативную деятельность ЦБ не вмешивается (а кто кому когда какую сумму денег в долг дал это и есть оперативная деятельность).
 
Цитата
alex-nep пишет:
Какая левая ерунда и за что ЦБ их иметь-то будет?


Ст. 5.53 КоАП.

Цитата
alex-nep пишет:
Речь шла о обмене данными между банком и БКИ.


Ну так и БКИ не даст банку больше, чем он оплатил. Мы по каждому клиенту сканы запросов отправляем в космос бюро.

Цитата
alex-nep пишет:
Может, что и поменялось уже. Хотя не думаю, что радикально что-то менялось


Да неважно. главное, что БКИ вправе проверить налчие кредита, по которому передатся сведения. И они этим правом выборочно пользуются.

Цитата
alex-nep пишет:
У НБКИ свой формат TUDF


Ну и где в этом формате сведения из зкрытой части? Для работы в качестве агента пришлось работать через тонкий клиент, и это не имеет форму CR.

Цитата
alex-nep пишет:
Да это все верно, только в оперативную деятельность ЦБ не вмешивается


Это отговорка для приставучих клиентов. При проверках делают весьма рандомные запросы по досье конкретных клиентов. И просмотровый доступ в АБС они получают без ограничений.

В общем понимаю ваш кавалерийский энтузиазм. Может при необходимости проверить кого-то очень нужного банк и прибегнет к нетрадиционным методам, но будут они сугубо ручными, никакой CIO не позволит поставить в системах такие паленые закладки. В массовой работе просто повысят стоимость риска при неопределенностях. Ну и кредитную истоию нормальные рисковики тоже умеют анализировать.
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 
Собакевич,
Цитата
Ст. 5.53 КоАП.

Почему незаконные-то? Согласие, подписанное клиентом, есть. Все законно.

Цитата
Ну так и БКИ не даст банку больше, чем он оплатил

Да это все понятно.
С другой стороны, никто и ничто не мешает заключить второй договор с БКИ, агентский.

Цитата
Ну и где в этом формате сведения из зкрытой части?

Это формат выгрузки данных из банка/МФО в БКИ. Сведения об источнике формирования КИ он содержит. Следовательно, никто и ничто не мешает с его помощью передавать и сведения о других источниках формирования КИ. По крайней мере - в теории.

Цитата
В массовой работе просто повысят стоимость риска при неопределенностях. Ну и кредитную истоию нормальные рисковики тоже умеют анализировать.

В итоге мы пришли к тому же, о чем я изначально говорил:
1. Отличить в выписке КИ банк от МФО можно.
2. Отличить "левый" кредит от "настоящего" тоже можно.
А каким конкретно способом "спалят" в конкретном случае очередного "подгрузчика КИ" - это дело 10-й, если не 100-й важности.
smile:gramercy:
Изменено: alex-nep- 16.10.2014 23:29
 
Цитата
alex-nep пишет:

Почему незаконные-то? Согласие, подписанное клиентом, есть. Все законно.


Согласие и Запрос есть разные вещи.

Цитата
alex-nep пишет:
По крайней мере - в теории


Вот именно. Думаете, мы не пытались расколоть данные на большее, чем написано в рекламной листовке? smile:wall:
Общество, которое равенство ставит выше свободы, не получит ни того, ни другого.
Общество, которое ставит свободу выше равенства, получит высокую степень и того, и другого.
_________________
Милтон Фридман, лауреат Нобелевской премии.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть