Форум

Ищу юриста для оспаривания в суде операции конвертации валюты по карте (банк русский стандарт)

Банк "русский стандарт" устроил овердрафт по долларовой карте

Ситуация каких много: покупал авто в рублях по долларовой карте в конце декабря 2014 года. Банк пересчитал по курсу на 4 дня позже момента покупки. В итоге у меня с карты исчезли мои 95 долл и карта ушла в овердрафт на порядка 600 долл.

Претензию в банк написал. Ответ стандартный - "все по договору".

Также писал жалобы в:
Розпотребназдор
Генпрокуратуру
ЦБ РФ
Фин. омбудсмену
Уполномоченному по правам человека

Ответы получены не все еще. Но и так уже понятно, что нужно идти в суд.

Сейчас ищу толкового юриста для представления моих интересов. Желателен опыт в подобных делах.
Кто готов взяться за это дело, прошу обращаться.
 
Вы представляете себе бюджет расходов на юридическую помощь?
Консультация - примерно 2500-3000 рублей. Составление исков - 8000-9000 рублей. Представительство в суде - от 30000 рублей. Даже в случае выигрыша дела компенсируют вам судебные расходы в размере 50-70% от реально заплаченных денег. Вы готовы платить юристу вперед, тратить время и нервы, потом ждать несколько месяцев когда пройдет суд и компенсировать себе только часть расходов?
Если цена спорного вопроса у вас 600 долларов, то суд экономически нецелесообразен. Но судиться вам, конечно, никто не запретит. Некоторые судятся из принципа.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
SAV2015 пишет
Банк пересчитал по курсу на 4 дня позже момента покупки.

банк прав , вы неправы . можете почитать принцип конвертации по картам .Вероятность выиграть суд 1% .
 
Цитата
Omni пишет
Если цена спорного вопроса у вас 600 долларов, то суд экономически нецелесообразен.


Как же не целесообразно, если я в итоге отдам 50т.р., а суд компенсирует только 50%, т.е 25т.р., то я потеряю только 25 т.р. А 600 долл. это как минимум 36 т.р.
 
Давайте разберемся.
"Карта ушла в овердрафт" - это, как я понимаю, не у вас их списали из имеющихся денег, а у банка возникло право списать их в дальнейшем и начислять по ним проценты, так? То есть это не прямой ущерб, нанесенный вам на данный момент, а право требования в будущем. То есть заявить эту сумму в полном объеме вы не сможете, можно только заявить о незаконности такого овердрафта и потребовать его аннулирования. Либо я неверно вас поняла.

Ваш прямой ущерб в результате неправильной конвертации - 95 долларов. Это то, что вы можете требовать с банка. Судебные расходы при такой сумме иска вам не возместят даже в половинном размере. Они должны быть соотносимы с ценой иска. Не о чем говорить.
Изменено: Omni- 24.03.2015 13:55
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
SAV2015,

Смотрите ,всё очень просто когда Вы делали покупку ,произошла авторизация средств ( но не было фактического списания ) .Через 4 дня произошло фактическое списание ( по новому курсу) . Эти все принципы изложены в договорах банка и платёжных систем ( мастеркард и виза ). Когда вы получали карту ставили подписи ,что совсем соглашаетесь . И наверняка овердрафты там тоже прописаны.
Какие доводы вы готовы предоставить суду ? поэтому всё бесперспективно.
Изменено: БонусМэн- 24.03.2015 13:57
 
Цитата
БонусМэн пишет
банк прав , вы неправы . можете почитать принцип конвертации по картам .Вероятность выиграть суд 1% .

Да, кстати, и требования не бесспорны, надо смотреть правила конвертации по картам.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Такое ощущение, что на форуме банки.ру сидят только сотрудники банков и усиленно убеждают людей, что банки правы.
 
Цитата
SAV2015 пишет
Такое ощущение, что на форуме банки.ру сидят только сотрудники банков и усиленно убеждают людей, что банки правы.

Будьте добры ,озвучьте факты ,почему банк не прав.
 
Цитата
БонусМэн пишет
почему банк не прав


На этот вопрос юристы пусть ответят. Для этого я их и ищу. И вижу, что на этом форуме они не появляются...
 
Цитата
SAV2015 пишет
Такое ощущение, что на форуме банки.ру сидят только сотрудники банков и усиленно убеждают людей, что банки правы.

Если люди говорят вам, что вы не правы, это не значит что они не юристы и что на этом форуме нет юристов. Юристы - это те, кто на стороне закона, а не клиента или банков.

Если вы ищите юриста, который скажет то, что вы хотите услышать, то вы найдете ловкача и мошенника, который разведет вас на деньги, и все равно ничем не сможет помочь.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
SAV2015 пишет
понятно, что нужно идти в суд

Внимательное прочтение Вашего договора с банком и Правил платежной системы гарантированно избавит Вас от необходимости куда-либо идти smile:)
 
Цитата
Omni пишет
Если вы ищите юриста, который скажет то, что вы хотите услышать


Не просто скажет, а предъявит судебную практику по подобным делам. Тогда да, я ему поверю и буду с ним сотрудничать.
А пока я уже пообщался с рядом ловкачей, которые обещают золотые горы, а на поверку знают меньше меня.
 
Цитата
fadd пишет
Внимательное прочтение Вашего договора с банком и Правил платежной системы гарантированно избавит Вас от необходимости куда-либо идти


Да, да, а также избавит от определенной суммы денежных средств! Нет уж товарищи банкиры, в договорах и правилах можно написать что угодно, но если это противоречит ГК, то это можно оспорить в суде.
 
Цитата
SAV2015 пишет
Не просто скажет, а предъявит судебную практику по подобным делам. Тогда да, я ему поверю и буду с ним сотрудничать.

За консультацию вам все равно придется заплатить, бесплатно мало кто будет анализировать вашу ситуацию подробно и серьезно изучать документы. Не факт, что ваша правовая позиция будет подкреплена судебной практикой, возможно окажется, что вы не правы и сделать ничего нельзя. Но консультацию все равно придется оплатить. Поэтому для начала изучите сами все правила, под которыми подписывались заключая договор с банком. Это поможет избежать ненужных расходов на юриста.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
SAV2015 пишет
Да, да, а также избавит от определенной суммы денежных средств! Нет уж товарищи банкиры, в договорах и правилах можно написать что угодно, но если это противоречит ГК, то это можно оспорить в суде.

Банкиров здесь нет, не уподобляйтесь тем, кто любого оппонента, отстаивающего позицию банков, считает банкирами или коллекторами. Это глупое и примитивное умозаключение. У банкиров есть дела поважней, чем сидеть на форумах.

Что именно, по вашему, противоречит ГК, что вы собираетесь оспаривать? Если даже есть что оспаривать, то возможно это надо делать отдельным иском.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Omni пишет
Банкиров здесь нет, не уподобляйтесь тем, кто любого оппонента, отстаивающего позицию банков, считает банкирами или коллекторами.

Это ни к кому конкретно на данной ветке, а к тому "собирательному образу" банковских работников, которые мне уже написали в ответ на мою претензию, что у них "все по Договору и Правилам"

Цитата
Omni пишет
Что именно, по вашему, противоречит ГК

Не знаю что именно, для этого ищу специалиста, который знает и может это доказать в суде.

Цитата
Omni пишет
Если даже есть что оспаривать, то возможно это надо делать отдельным иском.

Конечно отдельным, я еще не подал иск, только готовлюсь...
 
Цитата
SAV2015 пишет
"все по Договору и Правилам"

Случаи, когда банки включают в договоры заведомо противоречащие закону положения крайне редки. Вполне возможно, что это не ваш случай.

Вы готовы платить за консультацию юриста даже если окажется, что банк прав и ничего сделать нельзя? Это тоже может быть результатом консультации.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Автор, я все же не совсем понимаю вашу мотивацию в поисках юриста.
Даже если исковые требования законны и обоснованны, если можно выработать правовую позицию и объединить оба требования в один иск (исключение противоречащего закону положения договора и взыскание денежных средств), то требовать с банка вы можете только 95 долларов прямого ущерба + расходы на представителя, которые должны быть СОРАЗМЕРНЫ этой сумме. Юристу в реале вы заплатите в разы больше, в чем смысл суда?
Изменено: Omni- 24.03.2015 17:51
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Цитата
Omni пишет
Случаи, когда банки включают в договоры заведомо противоречащие закону положения крайне редки.


Напрямую там ничто не противоречит. Читал статью, где подробно описывается какими лазейками банки пользуются в подобных ситуациях (ссылки под рукой нет, а то бы привел). И не каждый юрист способен выиграть подобный спор, это для меня уже очевидно.

Цитата
Omni пишет
Вы готовы платить за консультацию юриста даже если окажется, что банк прав и ничего сделать нельзя? Это тоже может быть результатом консультации.

За консультацию я платить не собираюсь. Консультации сегодня в массе своей бесплатный. Платить я готов, например, за представительские услуги в суде. Но тут мне нужно убедиться, что конкретный юрист выигрывал подобные дела.
Конечно это риск, и еще какой. Но риск - дело благородное!
 
Цитата
Omni пишет
Даже если исковые требования законны и обоснованны, если можно выработать правовую позицию и объединить оба требования в один иск (исключение противоречащего закону положения договора и взыскание денежных средств), то требовать с банка вы можете только 95 долларов прямого ущерба + расходы на представителя, которые должны быть СОРАЗМЕРНЫ этой сумме. Юристу в реале вы заплатите в разы больше, в чем смысл суда?


Смысл в том, что бы с меня сняли долговые обязательства, которые возникли в результате действий банка, которые я считаю неправомерными. И тут вопрос в некотором смысле принципиальный: пусть я истрачу даже больше, чем вменяемый мне долг, но деньги банку не отдам!
 
Цитата
SAV2015 пишет
За консультацию я платить не собираюсь. Консультации сегодня в массе своей бесплатный.

Ваша ошибка уже в этом. Постараюсь объяснить.

Опытному востребованному специалисту нет необходимости тратить свое время на бесплатные консультации. Поверьте, я в этих профессиональных кругах вращаюсь много лет, общаюсь на сайтах юристов и говорю вам это ответственно. Есть юристы, которые берут деньги за консультации и при заказе дополнительных услуг учитывают их стоимость в цене соглашения. Такое да, возможно. Все остальное - развод для несведущих людей.

Массовые бесплатные консультации - это так называемые экспресс-беседы цель которых, не объективно оценить вашу проблему, а развести на представительство. Там сидят не нормальные юристы, а юристы-продажники, либо студенты, у которых подвешен язык. Поэтому они говорят очень красиво и убедительно, но ничего не могут.

Поэтому вы, конечно, вправе искать своего идеального юриста с бесплатными консультациями, но вы его вряд ли найдете. Время нормального юриста всегда стоит денег. И если окажется, что ситуация не в вашу пользу, почему он должен работать бесплатно? То, что во время консультации юрист никуда не ходит и не составляет документы, не значит, что он ничего не делает. Он использует свои опыт, знания, мозги.

Больше флудить в теме не буду, предложения вам наверняка поступят. Смотрите не ошибитесь в выборе.
Не надо нам как лучше! Оставьте нам, как хорошо!!!(с)Oradell
 
Omni,
благодарю за беспокойство. Вчера подписал договор с одной юр.компанией на представление моих интересов в суде. Если кому интересен результат, через пару месяцев обращайтесь, расскажу.
 
Цитата
SAV2015 пишет:
Если кому интересен результат, через пару месяцев обращайтесь, расскажу.

Прошло 2 месяца...расскажите пожалуйста, как у вас дела? Удалось "загнуть" БРС и на сколько?
Спасибо.

P.S. прочитал всю ветку и на 100% согласен с мнением Omni. Сам участвовал в судебных процессах - 7 раз (с адвокатами и без них), был и истцом и ответчиком. Короче, очень далеко нам до правового государства, к сожалению...
Your personal european IBAN; currency exchange; payments or merchant accounts; e-commerce gatewey & etc.
 
Как можно оспорить то, что де-юре прописано в тарифах.
В любом банке вначале авторизация по карте лишь потом списание.
курс меняется меняется суммы.
Ошибка 1 - никогда не использовать карты в $ русских банков при рублевых покупках (банк всегда поставит свой не рыночный курс)
Ошибка 2 - поиск юриста в таком деле приведет лишь к дополнительной потери денег на юриста.
Вывод - понять и простить и читать банки.ru чтобы не совершать подобных ошибок в дальнейшем.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть