Форум

Причина падения рубля.


  • 1
Я думаю, что дела у всех не очень хорошо. Потому что экономического роста нет. Спроса нет. И главное у банков совсем нехорошо дела, потому что они не могут ни государственные банки, ни частные банки, ни частные и государственные компании российские, вообще российские экономические агенты не могут рефинансировать свой долг на внешних рынках, западных рынках. Из-за санкций. Фактически Россия отрезана в связи с аннексией Крыма и развязанной войной на юго-востоке Украины от внешних рынков капитала. Поэтому они не могут рефинансировать. Поэтому конечно, у всех проблемы. Частные банки хотят и это разумно, быть в равных условиях. Я уверен, что любой частный банк большой и здоровый, хороший такой как Альфа-банк или Банк Открытие, любой другой банк хочет сказать, подождите, мы же тоже банки. Если вы собираетесь государственные банки финансировать из этого фонда, мы хотим быть в равных условиях. Это разумный аргумент. Другое дело, что действительно проблемных активов у всех банков, по-моему, очень много. И что такое проблемные активы. Вот была в России Олимпиада. Вот она стоила 50 млрд. долларов. Вот километр дороги стоил несопоставимо больше, чем где бы то ни было. Значит, как это происходит физически. Есть компания, которая принадлежит Ротенбергам, предположим. Или еще каким-то людям, которые пользуются определенными привилегиями со стороны Кремля. Кремль говорит этим государственным банкам, велит банкам выдать этим компаниям, этим людям кредиты, чтобы они могли построить эти очень дорогие золотые дороги. А банки в данном случае не являются действительно банками, потому что, что такое банк. Банк это такой институт, который оценивает риски, прибыли и который хочет заработать и который выдает деньги и потом ему эти деньги возвращаются. Здесь эта система сломана. Здесь деньги не возвращаются обратно в эти банки, и банк идет в ЦБ или к государству, говорит, а теперь оплатите нам это из вашего ФНБ.
Они дороги эти построили, деньги взяли у банков. А отдавать, эти дороги же не будут приносить прибыль, посмотрите, недавно была статья про то, что РЖД снимает поезда «Ласточка». Они же построили железную дорогу очень дорогую, в горы. Понятно, что не будет этого поезда, не будут билеты продаваться. Это никогда не вернется. Потому что там очевидно столько было украдено, это так дорого было, что эти инвестиции никогда не вернутся. И компании не собираются возвращать эти деньги банкам. А банки что могут сделать. Они поскольку так устроена политическая система, они не могут обанкротить компанию Ротенбергов или «Газпром». Они говорят, слушайте, у нас есть эти активы, займы, которые мы выдали, они проблемные, потому что мы их не можем ни продать, ничего. Поэтому нам нужно, чтобы поддерживать здоровое состояние банка, нам нужна ликвидность. И тогда ЦБ, что мы видели на протяжении нескольких месяцев с середины прошлого года, ЦБ в три раза увеличил поступления этой ликвидности, то есть денег в эти банки. Что делают банки в этой ситуации. Они получают эту ликвидность, получали от ЦБ, сейчас ЦБ перестал это делать и они эти рубли продавали, немедленно меняли на доллары. То есть они играли против рубля. Но не потому что они такие плохие, а потому что им нужно как-то деньги зарабатывать тоже. И все-таки выживать. И поэтому это одна из причин, по которой падал рубль. Но это еще и знак того и это одна из главных причин, по которой падал рубль, но это и знак того, что у банков действительно очень много проблемных активов. Поскольку многие из них нерыночные, непонятно как выданные, совершенно непрозрачные, неликвидные. Я думаю, что у всех довольно много такого…
http://echo.msk.ru/programs/personalno/1443122-echo/
 
Цитата
Shtirlitzs пишет:
Фактически Россия отрезана в связи с аннексией Крыма и развязанной войной на юго-востоке

Дальше можно не читать
 
Цитата
kandrei1968 пишет:
Дальше можно не читать

Можно спросить, почему Вы считаете, что лучше не читать?
Не разделяете точку зрения Макаревича о Крыме, или то что Россия отрезана от внешних рынков капитала - ошибочное мнение автора статьи?
 
Цитата
kandrei1968 пишет:
Дальше можно не читать


или можно было просто посмотреть на указанную внизу ссылку
Собака лает, а караван идет (Персидская пословица)
 
Цитата
Nouveau пишет:
или можно было просто посмотреть на указанную внизу ссылку

Хотел бы поправить, убрать текст, оставив URL.
Да нет возможности редактирования оставленных сообщений.
 
Логика есть. Если экономика находится в ручном управлении, тогда другого ожидать не приходится. Деньги перекладываются из кармана в карман по телефонному звонку smile8) С другой стороны, есть еще возможность изменить экономическую основу и перейти на новую модель развития. smile:shuffle:
 
Цитата
Shtirlitzs пишет:
И главное у банков совсем нехорошо дела, потому что они не могут ни государственные банки, ни частные банки, ни частные и государственные компании российские, вообще российские экономические агенты не могут рефинансировать свой долг на внешних рынках, западных рынках


вот тезис о том, что не затронутые санкциями экон. агенты не могут получить финансирование, что РФ отрезана от рынка капитала ПОЛНОСТЬЮ вызывает у меня очень большие сомнения. доказательств этому я не вижу (хотя не могу отрицать что возможно это и правда, просто по понятным причинам все дружно язык в .... засунули), а довод что мол частники лезут в ФНБ за подачками ничего не доказывает. будь у меня возможность западного финансирования, я бы все равно тоже попросил... а чё, может дадут?!
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
Мне кажется есть 2 части истории с падением рубля, это чистая экономика и политика.

Чистая экономика это явно завышенные зарплаты и цены внутри страны, и общая неэффективность страны на мировой арене. Здесь и менталитет населения (попробуйте построить фирму по западному учебнику, делегировать полномочия и т.д. ... разворуют на счет раз!!! ), здесь и проблема поиска места России в мировом разделении труда (70 лет мир обходился без нас, если не считать сырье), изношенность всего что изнашиваемо и т.д.

Политика состоит из 2 факторов, первый это Крым и Украина (дает несколько рублей к курсу доллара сразу же), и хроническая политика 2000х которая характеризуется неуверенностью русского человека в своей стране, необходимость сначала создать подушку безопасности в валюте за рубежом и лишь потом инвестировать в Россию, это истории типа Чичваркина (которых тысячи в более мелком масштабе), Кущевка и разнообразные формы коррупции и вымогательства. Опасения за раскол страны на наших и не-наших, уралвагонзавод и болотную и т.д. Тем более обидно что адекватный протест, не требовавший изменения Конституции и вообще каких-либо рискованных действий с экономикой и устройством страны, обозвали госдеповскими происками и крамолой. Фактически Болотная всего лишь требовала убрать засветившихся воров, только и всего ! Никакой федерализации, никакой монархии или изменения основ государства ! Только честные выборы и борьбу с коррупцией (настоящую). Но ворам стало страшно, они налепили на Болотную ярлык "оранжевый майдан" и пугают им население, создавая бредовые псевдодокументальные фильмы на ТВ.

И это противодействие болотной породило куда более страшную угрозу для России ! Жулики так обработали население, что реально создали вероятность гражданского уличного конфликта между гражданами. Такого конфликта, после которого подсчитывая убитых и разрушенные города, прежде противоборствующие стороны не могут понять а в чем была причина-то ? Как на Украине сейчас прячущиеся в развалинах жители востока явно понимают, что перегнули палку с противостоянием западной и восточной украины. И только многочисленные проводники линии вороватого Януковича довольны, вместо люстрации и налаживания мирной жизни с честной властью народ увлеченно убивает друг друга, придумывая все новые поводы для ненависти. Вспомните первых "титушек" Януковича, первые попытки воров перевести стрелки народного недовольства казнокрадами на противостояние Запад-Восток. Очень напоминает это попытки обвинить болотных в страшной государственной измене в пользу Америки, не так ли ? Говорят что российское движение "Наши" тоже было заточено под уличную войну.

В общем риск, что казнокрады пойдут на гражданскую войну чтобы отвлечь внимание от своих персон, убивает предпринимательскую инициативу и желание инвестировать ничуть не меньше чем публичное оправдание очередных высокопоставленных убийц или жуликов, или условное наказание гостям с юга, после которых уже вспыхивают первые бунты типа Манежки или Пугачева.

И ко всему этому добавляется твердая решимость запада гнобить российскую экономику до тех пор пока у руля стоят те самые лица которые вызвали их опасения за сложившийся послевоенный порядок. Гнобить будут аккуратно но все более сильно, стараясь соблюдать свои интересы и с улыбкой на лице. В общем то, что можно было сделать бескровно на выборах сохранив экономику страны, теперь будут делать ценой разрушения экономики до тех пор пока народ не прозреет (или достаточно решительная часть элиты). Нам как простым людям остается только надеяться что уничтожая российскую экономику во имя защиты мира (в их понимании), запад понимает что 140 млн. людей никуда не денутся при любой власти, и старается сохранить дружелюбные отношения с российским народом. Это дает шанс квалифицированным или обеспеченным людям уехать.
Дневной Волк. Во всех бедах России торчат мои уши.
 
Буквально пару лет назад была популярна фраза о том что "50 баксов за баррель свергнут в России любую власть".
Мы довольно близки к это планке. Посмотрим что будет..

Цитата
dim5 пишет:
Чистая экономика это явно завышенные зарплаты и цены внутри страны, и общая неэффективность страны на мировой арене.
Завышенные зарплаты это простите где? Москва и Питер это не Россия, особенно Москва. В стране жуткое расслоение общества, которое только добавляет напряженности. Если у людей с деньгами есть вариант - свалить, то для большинства остаются только негативные эмоции - с очень туманными перспективами.
Про цены и эффективность - согласен.
 
мнение
Цитата
в экономическом плане РФ является колонией запада и всегда ее уже была.как раз тут я и вижу шизофрению , во внешей политике они пытаются действовать самомстоятльно и идут на конфронтацию с западом , но в экономической политике они по всем направлениям зависят от запада и ничего менять не собираются

боюсь что дело идет к краху , запад между экономикой и политикой не разделяет , как это делает кремль , и будет душить РФ до бесконечности.я просто не вижу у РФ запаса прочности , чтобы выдержать такую агрессию долго

как самое...эээ.... быстроуязвимое звено рупь отреагировал.

что дальше? если Запад идет ва-банк, экономически душа РФ пока не поменяются лица у власти (что имхо нереально), то вместо псевдолиберального госкапитализма получим скоро джамахирию в полный рост. но кого Запад предложит пиплу вместо Путина? порядок то в ядреной стране им по-любому нужен (именно поэтому они так долго терпели суверенную демократию)
Насилие оптимизма над здравым смыслом рождает иллюзию избранности и пещерный патриотизм. Долгосрочный прогноз
 
ИМХО немаловажный фактор падения, то что рубль имеет привязку в добавленной ст-ти только к углеводородам и продуктам первичной их переработки. Страна ведь толком ничего кроме не производила, скажем так пытались поддерживать остатки "сов.роскоши", а привязать поддержку рубля в другой не сырьевой технологической конкурентной формации не к чему. Продукта производимого нет, кроме ВПК, да десятка внешних контрактов (за границей) да и по ним просад идет года 3-4 уже.
А жили-то по сути не плохо. Ну посмотреть хотя бы за крайние 10 лет. Выходит жили либо в долг либо не по средствам, а нам говорили это подъем экономики. Голый король-то..))
 
Вторжение в Афганистан: в ответ нефть опустили в 2 раза.
Вторжение в Грузию: в ответ нефть опустили в 4 раза.
Вторжение в Украину: в ответ нефть опустят в X раз.
 
Цитата
hysteresis пишет:
Вторжение в Грузию: в ответ нефть опустили в 4 раза.

Скидывать стали ещё до "вторжения".
 
Проблема велика, и в высоких кабинетах власти о ней говорят. Колоссальное расхищение средств. В СССР тоже воровали. Но! Тогда воровали с прибыли ( приписки и прочее, зачастую за счет излишков). А сейчас воруют из бюджета. Прибыль 0, ее просто нет. Все программы неэффективны. Это замкнутый круг. Бюджет пополняется за счет продажи ресурсов на 50% где-то ( но и тут НО! спросите у любого депутата ГД, и он скажет что бюджет нам не известен на 1/3, это секретные статьи). А раз цены вниз идут, доходы в валюте падают, а майские указы хоть убейся, но выполни. Вот и рисуют зарплаты бюджетникам. Только зарплата на 2% выросла, а инфляция на 40% подскочила ( по многим продуктам 1ой необходимости). Зато все красиво, на словах.....
И с демографией хорошо у нас. В деревнях девушки 21 года по 3-4 детей имеют. ХМ..... пособия получают и пропивают.... И что будет через 20 лет? с этими детишками, которые ни в школу ни в садик не ходят. И работать то они не будут, да и негде.
Короче говоря, превращается рубль в фантик. И ничем то он не обеспечен. Ни промышленности, ни будущегог с таким отношением никакого нет.
 
Цитата
PoTaS пишет:
Буквально пару лет назад была популярна фраза о том что "50 баксов за баррель свергнут в России любую власть".
Мы довольно близки к это планке. Посмотрим что будет..


В конце 2008 стоимость нефти была около 40 долларов за баррель, и мы увидели как саакашвили жевал галстук.
Изменено: Nouveau- 02.12.2014 09:46
Собака лает, а караван идет (Персидская пословица)
 
Что писали СМИ при цене нефти в 34 доллара в год войны с Грузией:

http://aftershock.su/?q=node/272194

Рисунок
Собака лает, а караван идет (Персидская пословица)
 
Цитата
dim5 пишет:
Фактически Болотная всего лишь требовала убрать засветившихся воров, только и всего ! Никакой федерализации, никакой монархии или изменения основ государства ! Только честные выборы и борьбу с коррупцией (настоящую).
да да, прям как в украине smile:D smile:D smile:D

Вот многие демшизойды любят рассказывать сказки о несправедливых выборах, так покажите мне результат хоть одного экзит пола или опроса который показал бы победу демократических кандидатов на выборах? Что в победу навального на выборах мера веруете или в победу прохорова на президентских выборах? А между тем даже на местных выборах я ни одного вменяемого кандидата от оппозиции так и не увидел.
 
Цитата
alecsey пишет:
да да, прям как в украине


+100.
Надо сказать, что даже на Болотной люди не требовали радикальных мер. Претензии в основном сводились к "Подделали выборы в думу. Ай-яй-яй как нехорошо". То, что в президентских выборах по-любому победитель это Путин, никто не оспаривал.

А сейчас вообще интеллигенция получила противомайданную прививку после Украины...
"Демократические улучшения" в этой стране просто потрясают. Начиная от пропаганды хуже северокорейских в СМИ, кончая запретами на оборот валюты, снятие депозитов, и так далее...
Правительство - подстилка МВФ. Мэр столицы - двух слов связать не может. Глава НБУ, не постесняюсь этого слова, обосралась перед камерой, не сумев купить даже 200$ в банке. Хотя специально собрала журналистов будучи уверенной, что они там есть. Вопиющая некомпетентность и непонимание того, что происходит в собственной банковской системе.

На этом фоне наш ЦБ РФ - просто золотой какой-то получается... С начала года падение цены на нефть - 77%, рост доллара на 87% - ЗВР упали всего на 21%. И, самое главное, пушной зверёк пока не приходит... Уже даже закрыли доступ к западным кредитам - банковская система при этом не рухнула.
Может, конечно, всё впереди ещё, но факт есть факт. Если ЗВР будут с такой скоростью уменьшаться, то может и за 4 года песец не прийти. А за это время, глядишь - цены на нефть снова вырастут...
Падение зарплат в $ эквиваленте, конечно, огорчает...
 
Цитата
dim5 пишет:
Но ворам стало страшно, они налепили на Болотную ярлык "оранжевый майдан" и пугают им население, создавая бредовые псевдодокументальные фильмы на ТВ.


Ушки госдепа на Болотной всё равно были видны, хотя и не такой величины, как на майдане.
В любом случае, политическая нестабильность в любом её виде сейчас лишь обвалит рубль ещё больше.
Так что тьфу-тьфу-тьфу чтобы не было пока...
 
Рубль только в самом начале падения.

Загрузка плеера
 
Цитата
alecsey пишет:
Вот многие демшизойды любят рассказывать сказки о несправедливых выборах, так покажите мне результат хоть одного экзит пола или опроса который показал бы победу демократических кандидатов на выборах? Что в победу навального на выборах мера веруете или в победу прохорова на президентских выборах? А между тем даже на местных выборах я ни одного вменяемого кандидата от оппозиции так и не увидел.
Одно другого не отменяет. Достойных для выборов депутатов хоть от кого практически нетна местных выборах, но из этого же не следует, что выборы честные.

Цитата
vladimir_l пишет:
Ушки госдепа на Болотной всё равно были видны, хотя и не такой величины, как на майдане. В любом случае, политическая нестабильность в любом её виде сейчас лишь обвалит рубль ещё больше. Так что тьфу-тьфу-тьфу чтобы не было пока...
Политический и экономический тупик тоже не радует. Именно он привел СССР к развалу.
Изменено: anatolius- 01.01.2015 08:47
 
  • 1
Все продукты Банки.ру
Показать ещеСкрыть