Объясните где на самом деле хранится валюта

Цитата

Selis76 пишет: Связи с ужесточением санкций, хотелось бы понимать что еще может сделать [censored] и США в отношении валюты EUR, USD. Когда я почитал описание https://rg.ru/2022/04/03/kak-proishodi...rubli.html нынешней схемы "оплата газа в рублях", которая по сути есть 100% продажа валютной выручки возникает сомнение, что это сильно поможет вывести валюту из под санкций. Ну перечислили валюту на счет Газпрома в банке Газмпромбанк Ну продал он ее за рубли на бирже , скорее всего выкупят это известные крупные компании РФ. Но как я понимаю физически это происходит через тот же SWIFT и остановить\заморозить счета коллективному западу не составит труда.

Говорить о 100% продаже валютной выручки можно лишь в том случае, если эта выручка по контракту приходит именно в валюте, а потом уже продается поставщиком товара.

В предлагаемом варианте оплаты рублями никакой продажи выручки не будет, т.к. поставка будет оплачена рублями.

Придумки про "по сути есть 100% продажа валютной выручки" есть натягивание совы на глобус. Продажа валютной выручки есть пережиток государственной валютной монополии, которая давно отменена.

Новый порядок оплаты по сути придет к следующему:

1. Покупатель газа обратится к своему местному банку с просьбой о продаже ему рублей против имеющихся у него на счете евро.
2. Банк покупателя обратится с аналогичной просьбой к Газпромбанку. Газпромбанк котирует ему курс.
3. Банк покупателя спишет со счета покупателя необходимую сумму в евро и зачислит ее на корреспондентский счет Газпромбанка у себя.
4. Газпромбанк, увидев поступление на его счет в банке покупателя необходимую сумму в евро, зачисляет на корреспондентский счет банка покупателя у себя эквивалент в рублях.
5. Банк покупателя получает выписку о зачислении на его корреспондентский счет в Газпромбанке необходимой суммы в рублях, зачисляет ее на рублевый счет покупателя у себя.
6. У покупателя появилось необходимое количество рублей для оплаты покупки газа.
7. Покупатель дает платежное поручение своему банку на перевод рублей в пользу продавца газа.
8. Банк покупателя списывает нужную сумму в рублях с соответствующего счета покупателя и отправляет платежное поручение Газпромбанку о переводе требуемой суммы в рублях поставщику газа.
9. Газпромбанк списывает с корреспондентского счета в рублях банка покупателя эту сумму и зачисляет ее на счет Газпрома у себя.

Как видите, выручка у Газпрома будет в рублях. Продавать нечего.

Всё! Расчет окончен.

Цитата
Sergey7 пишет: Все биржевые операции с деньгами происходят через счета в НКЦ, которые есть у всех брокеров и прочих проф.участников рынка, допущенных к торгам на Московской бирже.

Имеется ввиду заморозить переводы по этим счетам НКЦ в SWIFT?
А Газпромбанк может вывести доллары евро в Union Pay, или там всеравно будут зеркалится счета в Swift которые отражают записи о праве на валюту?
Вопрос к тому какие тогда варианты хранения валюты у нашего правительства?

Цитата
Selis76 пишет: А Газпромбанк может вывести доллары евро в Union Pay, или там всеравно будут зеркалится счета в Swift которые отражают записи о праве на валюту?

SWIFT не хранит счетов и денег, это просто система обмена сообщениями о транзакциях.

Деньги всегда на корсчетах, и в случае с Евро и долларами "настоящие" деньги как раз на зарубежных счетах, где потенциально могут быть легко заморожены.

Цитата
netrotor пишет: Насколько я понимаю, как раз ВНУТРИ банка никто не должен догадываться, чьи реально это счета)

Так не бывает. В банке всегда кто-то знает всё о счетах клиентов.

Цитата
Sergey7 пишет: Union Pay это платежная система, обслуживающая карточные операции. Там ничего не хранится (возможно, кроме депозита на счету UP в каком-то банке).

Сорри я имел ввиду CIPS

Цитата
Sergey7 пишет: Наличные. Ну или тайные счета в банках (так, чтобы никто за пределами этого банка не знал чьи это счета).

Ну или сразу золото скупать на азиатских биржах? Ведь на западных сразу забанят еще в хранилищах

Цитата
Selis76 пишет: Ну перечислили валюту на счет Газпрома в банке Газмпромбанк Ну продал он ее за рубли на бирже , скорее всего выкупят это известные крупные компании РФ. Но как я понимаю физически это происходит через тот же SWIFT и остановить\заморозить счета коллективному западу не составит труда.

Валюта будет на счёте покупателя газа, а оттуда продана на бирже покупателям валюты, чтобы поменять её на рубли для Газпрома. Поэтому заморозить можно будет только счета лиц, покупающих доллары/евро, но никак не счёт Газпрома (он рублёвый).

Цитата
Sergey7 пишет: Деньги же (безналичные) находятся на счетах в банках (а в конечном счете через цепочку банков в стране, эмитировавшей эту валюту).

Все безналичные валюты фактически хранятся (цепочки банков разных стран не в счёт) в стране эмитенте валюты.

Цитата
serj.ykt2845 пишет: У нашего правительства вообще нет никаких вариантов, ибо нет у правительства валюты.

У нашего правительства как и граждан хранятся только наличные валюты других стран. Безнал, сейчас при волюнтаризме эмитентов ничем не гарантирован, его в любой момент можно заморозить или отнять совсем. До наличной валюты принадлежащей гражданам РФ пока не добрались, это следующий этап экспоприации. Единственно гарантированной платежной единицей для граждан РФ является собственная валюта - рубль, его платежеспособность уже другой вопрос.

Цитата
Подпольный миллионер пишет: Единственно гарантированной платежной единицей для граждан РФ является собственная валюта

Вы забыли добавить "за собственным железным занавесом на собственной территории" .

Sergey7,
Что касается «Указа», то читать его надо от начала и до конца. Когда прочитаете, а потом обдумаете, то увидите, что догматики в указе нет. Тот порядок, который описан там, преследует только одну цель - новый порядок не должен принципиально отличаться от того, что происходит сейчас, ибо большие отличия приведут к противоречиям и протестам. Но уверяю Вас, вдумчивое прочтение «Указа», а также знание банковской практики, подскажут пытливому читателю, что в итоге всё придёт к более удобоваримому и привычному варианту, где каждая из сторон будет заниматься тем делом, которому обучена.

А Вы уж потерпите. Терпение - хорошее качество …

Ну и ещё одно замечание … Когда кидаетесь комментировать чужие сообщения, то старайтесь их читать вдумчиво и тщательно. А теперь примените эти требования к следующему фрагменту:

Цитата
serj.ykt2845 пишет: Новый порядок оплаты по сути придет к следующему:

Обращаю Ваше внимание на время глагола «придти» … это будущее время. Ну а если вернуться к настоящему, то и в настоящем времени запрета на такой порядок нет. Читаем внимательно «Указ», текст которого сформулирован весьма предусмотрительно.