Является ли нарушением валютного законодательства приём аванса за квартиру в наличной форме агенством?

Мысль "менять" есть, но и это с трудом "еле нашёл", уж к "выкупанам" собрался идти. Времени нет, денег нет, кредитов не дают, золото-брильянты того-с ... и т.д.
Вроде бы договорили до того, что "а зачем нам вообще аванс, если сразу сделка?"
И вдруг...

Цитата
Sergey7 пишет: Вариант утопический, но можете привести им прецедент, красочно описанный в СМИ. ..... А я сказал, что ничего переделывать не нужно, у вас в руках черный нал, вот им-то и компенсируйте мне и покупателю доставленные неудобства так же вчерную.

Про "прецедент" они "ничего не знают и вообще откуда вы это взяли, это интернет придумал".

А что-то говорить сил нет. Да и вопрос только в анвансе, в основном ипотека, вроде бы. ДКП и в проекте "нет".

Но что "агенству заплачу я" я специально любопытствовал. Мол, "покупатель мне безналом, я агенству безналом". Нет и всё, только аванс. Прямо удивительно, что они за наличный аванс так уцепились. Самое смешное, что покупателю-то без разницы, небось, нал или безнал.

Цитата
Гринтайм пишет: Так Агентство приняло аванс или только хочет принять? Договора нет, а покупатель то есть? А может и нет покупателя? Странное какое то Агентство.

В большинстве рейтингов - в верхушке. По конкретной ооошке сложно говорить.
А на показах я не присутствовал (ещё ляпну чего-нибудь) я и не настаивал. Действительно, тягостнейшее зрелище-занятие. Что приняли или собираются - тоже не знаю. Если что-то кружилят - тоже понятно.

Я под "штраф 100%" не согласен. Оно же как, вроде бы только аванс нал, а всю сделку признают нарушением из-за аванса и "иди доказывай". Случаи "расширительного толкования" бывают.

Цитата

Sergey7 пишет: Гринтайм, Схема простая - покупатель физически передаёт нал агентству, но считается, что это оплата аванса продавцу, в дальнейшем эта сумма вычитается из оплаты продавца комиссии агентству. В ДКП указывается, что такая-то сумма получена продавцом до подписания ДКП, а основная сумма оплачивается по аккредитиву, через ячейку или как-то ещё. При этом продавец пишет покупателю расписку (уже при заключении сделки) на этот аванс, который якобы получен наличными.

Да это понятно. Непонятно, почему Покупатель не известен Продавцу? Или Агентство скрывает Покупателя с какой то целью?

Цитата
Sergey7 пишет: агентство пытается внушить покупателю, что аванс на сумму комиссии агентства требует именно продавец (даже если продавец готов на меньшую сумму).

Логично чтобы Продавец оплатил агентству предоплатой комиссию с условием, что сделка состоится в установленный срок и на заранее определенных условиях. А в самом договоре купли - продажи участвовать агентству совершенно ни к чему. Тем более, что Покупатель не против оплаты безналом на счет Продавца.
Если сделка не состоится не по вине продавца, то, полагаю, учитывая тот факт что агентство имеет высокий рейтинг, не будет больших проблем вернуть предоплату комиссии.

Цитата
Гринтайм пишет: Непонятно, почему Покупатель не известен Продавцу? Или Агентство скрывает Покупателя с какой то целью?

Показы идут только лишь вторую неделю и уже, вроде как, планируется сделка. Я этим ещё не интересовался - и некогда, и знаю свою назойливость (поэтому "не лезу").

Цитата
Гринтайм пишет: Логично чтобы Продавец оплатил агентству предоплатой комиссию с условием

Денег на комиссию до сделки "нет совсем". После сделки - сколько угодно.

Цитата
Гринтайм пишет:А в самом договоре купли - продажи участвовать агентству совершенно ни к чему.

"Вроде бы", ДКП с комиссией, но я получаю без комиссии. При этом аванс есть до ДКП. Как бы вне ДКП, но в ДКП.

Если бы "аванс" не относился к ДКП вообще (как бы междусобойчик между Покупателем и Ан) и вопросов бы не было.
==============
По этому объекту сделка почти сложилась однажды - и цена почти, и способ оплаты. Не сошлись в сроке сделки "сегодня же или завтра к нотариусу!" Я про нотариуса ничего и не изучал. Так и не срослось. Недели три назад.
Пришлось искать "хоть кого-нибудь". Нашёл. Думал "утрясётся аванс". Ерунда какая-то на фоне цены - чего там утрясать-то? Уж и скидка в разы больше аванса (сразу сказал - съезжать по цене). Но аванс не утрясается.
Опять что ли рестарт?
Если все крупные АН с наличным авансом - где искать чистый безнал я и не знаю даже.

Ни в чём не хотят уступать. Видать, работа с бетоном сказывается.

Цитата
Saturn5 пишет: Сейчас у желающих паспорта пачками наличествуют.

Это неважно. Важно только наличие российского паспорта.

Цитата
Saturn5 пишет: Покупатель приехал первый раз за три года. Какой он резидент, если менее 183 дней?

Если он гражданин РФ, то он «валютный» резидент независимо от страны проживания. Не путайте налоговое резидентство и валютное.

Статья 1 закона 173-ФЗ

Цитата
6) резиденты: а) физические лица, являющиеся гражданами Российской Федерации;

Цитата
orcus vulgaris пишет: Логика, приведшая Вас

Практика привела. "Правоприменительная практика".

В 2008 я получил штраф 200% от ФНС за... за "неподачу декларации". На нынешние деньги тысяч 100, наверное. Не за "неуплату налогов" (это само собой и "копейки" порядка 30%). А именно за "неподачу декларации".
Налоговый агент сказал "да-да-да, вычтем". И не вычел.

"Надо было отслеживать" - это "любой и юрист, и суд скажет".

А в 2020 я получил судебный приказ за 15 тыр долга по ЖКХ. Заочно. Без всяких предупреждений и уведомлений. Закон такой. Долгов было больше, но выставили 15. Отменил, конечно. Заплатил. Причём в условия работы судов "только через почту". Но и то, отменил, только потому что "деятельно иетересовался" судебными приказами. Тоже прецедент был.
Больно уж ареста счетов не хотелось.

Так что, "правоприменительная практика" мне знакома.

Поэтому не думать уже не получается.
---------------
Более того.
Вроде как, с июля 2022, штраф снижен до вилки 20-40% с вилки 75-100% за валютные нарушения. Значит, вполне "посилен". Это 100% смех вызывало у наблюдателей. А 20% вызовет энтузизам.
А уж в условиях эмиграции при мобилизации резиденство может трактоваться как угодно.
Установить резиденство мне не по силам.
Следовательно, только безнал.

Цитата
orcus vulgaris пишет:Лучшее, что здесь можно посоветовать - не связываться ни с какими агентствами вовсе.

Я бы рад. Да общение с "покупателями" или "агентами представляющимися покупателями" (или вообще непонятно кем) при показах для меня непосильная задача. От одного агента еле отбился со скандалом. Другой на связь не выходил после моего вопроса о его территориальном расположение (подъехать-познакомиться). Про третьего агента, который хотел квартиру себе, я уже упоминал. Когда и снижение цены, и нотариус, и экстренно. Я отказался.
Ещё один агент меня "обгавкал" за состояние квартиры и некрасивые фотки.

А потом меня покупатели вообще ночью, в темноте, у входа в "паратную" выловили. И я понял, что сам не справляюсь.
Если от этого "из крупняка" отказаться - будет уже пятый случай отказа от услуг агента за 2 года.
На неустойку я уже согласен, в принципе, после продажи квартиры. Что там 100-200тыр на фоне нависающего штрафа 1.5-2+ млн.
Что ж поделать, "не разобрался под давление обстоятельств", готов понести "репарации и контрибуции".

По цене скажу, что сравнима со стартовой ценой при торгах по банкротству. Но покупатели жаждят цен ниже, чем у выкупанов. Нормальные от такой цены вообще шарахаются, видимо.
А что делать, скоро будет "денег нет вообще". Прокликов в ЦИАНе и "туристов на показах" много.
Но.

Не хочет агенство идти навстречу пожеланиям. Всего-то сделка в безнале. Они сразу сказали - у нас аванс налом и юридический отдел. Надо было сразу отказаться, а я не смог. Они все такие, агенты.

Даже на профильных риелтерских форумах не могу высказаться и совет получить, не хочу агента подставлять, она-то работает как начальство приказало. Во жисть...

Цитата
Saturn5 пишет: Даже на профильных риелтерских форумах не могу высказаться и совет получить, не хочу агента подставлять, она-то работает как начальство приказало. Во жисть...

До этого места я не хотел отвечать за отсутствием позитива в мыслях, но здесь не удержался. Вы это вообще серьезно? Не беспокойтесь за душевное состояние агента - она за Ваше не беспокоится вообще, как Вы уже убедились.

В последний раз, когда я покупал квартиру и потому интересовался состоянием дел в отрасли, все важные разделы на риэлторских форумах были только для своих. Обычных пользователей туда не пускали даже на чтение, что само по себе многое говорит об методах работы риэлторов.

Ладно, я это все-таки напишу (извините за отсутствие позитива): у Вас неподходящий склад характера для крупных сделок. Вам лучше передоверить это надежному человеку - родственнику, старому другу. Ни в коем случае не случайному риэлтору.

Никаких специальных знаний от помощника не потребуется. Я несколько раз проводил куплю-продажу недвижимости без всякого агента - нам квартира, детям квартиры, продавали кое-что по ходу пьесы. Разобраться в вопросе можно за несколько вечеров. Главное в этом деле: спокойствие, не давать себя торопить, всегда быть готовым к хамству, наездам и торгу. При таких суммах на кону это неизбежно.

Немного вернусь к теме.
ДКП подписали.
И, конечно, же "нерезиденты" оказались (а у меня уж и из головы вопрос про нерезиденство выскочил).
"Молдавия с паспортом РФ" с 2020.
В тех краях мода на букет из паспортов и Молдавии, и Румынии, и Приднестровья... и остальное соседнее, чем больше - тем лучше.
И, конечно же, без аванса налом ну никак... еле-еле наскребли половину (хотя, катаются на жыпе).
Попалась следующая фраза по "пачку паспортов":
Стоит отметить, следующую позицию ЦБ РФ касательно исполнения указов Президента с ограничительными мерами, введенными из-за санкций - если у вас двойное гражданство, при применении указов с ограничительными мерами, вы будете рассматриваться как валютный резидент.
Так то - "позиция", а пополнять бюджет-то - надо. А если ещё и признают принятие в гражданство незаконным\лишат?

Немного о личном, что касается "недвижимость - не ваше". Да, не моё. Вообще. Точнее, очень даже моё.
Но не "это".
Было бы время и деньги - я бы и от этого АН-риелтора отказался (пятого? шестого?), и от такого покупателя (второго? третьего? четвёртого?) на выявление деталей надо месяц и навык с опытом.
Но не было уже ни сил для противостояния "методам напоминающих тоталитарные секты", ни времени, ни денег. Вообще.

Моё. Но нужен запас денег на три года чтобы без доходов вообще. Тогда можно.
А если в деловой практике принято "сначала платить как-нибудь потом, а потом вообще не платить", а нал запрещён что делать?
А ничего и не делать.
Использовать "максиму": "чтобы не совершать ошибок надо именно ничего и не делать".

Если есть сомнения, то зачем вообще связываться? Я не понял. Раньше агентства практиковали взятие аванса или задатка на себя, но для того чтобы забрать с этих денег свою комиссию. Поэтому и у вас возможна аналогичная ситуация.