Форум

Полная Стоимость Кредита

Где ее,собственно,проверять?

  • 1
Не нашел ничего толкового по ПСК. В инете масса кредитных калькуляторов,в том числе и с формулами для Эксель,но...подставляешь одинаковые данные,а результат везде разный.
Никто не знает,где искать "единственно верный",и соответствующий всем требованиям Закона о Потребительском Кредите?
Просто банки жутко грешат,когда пишут ПСК. Положим,кредит на миллион,страховка под 200 тысяч,выгодоприобретатель по ней банк,а ПСК,как ни в чем не бывало, равна годовой процентной ставке по кредиту,указанной в инд. условиях. Но ведь такого не может быть. smile:pardon:
 
predator67,
ЦБ же считает / регулирует
http://www.cbr.ru/press/pr.aspx?file=...134484.htm
может и тухляк уже..:
Цитата
Указание № 2008-У устанавливает, что расчет полной стоимости кредита производится в процентах годовых по формуле расчета эффективной процентной ставки. В расчет полной стоимости кредита включаются все платежи заемщика по кредитному договору, связанные с его заключением и исполнением, размеры и сроки уплаты которых известны на момент заключения кредитного договора, включая платежи заемщика в пользу третьих лиц, определенных кредитным договором, в случае если обязанность заемщика по таким платежам вытекает из условий кредитного договора.

соответственно вытекает из других...
 
Цитата
l1l пишет:
может и тухляк уже..

Тухлее некуда. ПСК регулируется законом о потребительском кредите (статья 6). Собственно,я об этом выше написал. И там же дана формула расчета. Но я вот совсем не математик,например. Как и 98% всех остальных заемщиков,что берут кредиты. Как мне проверить правильность ПСК?
Причем,ПСК,это вам не хухры-мухры,а существенное условие договора о потребительском кредите (ст. 432 ГК РФ). Ее неправильный расчет дает возможность говорить о недействительности кредитного договора в целом,как максимум,или о снижении (читай,возврате страховой премии) стоимости кредита,как минимум.
Изменено: predator67- 27.03.2017 02:09
 
Нужно собрать денежный поток строго по месяцам (выдача такого-то числа, выплаты такого-то, добавить туда страховку - другой день(месяц) и каждый год, комиссии, оценку квартиры можно выставить на дату выдачи ну или еще раньше для полноты картины).
Тогда денежный поток учитывается все поступления и расходования строго по месяцам (дням).

После этого надо воспользоваться формулой чиствндох в excel (первый аргумент денежный поток, второй - даты).

Если ставка 10%, то чиствндох покажет выше (+/-) из-за сложного процента, но если туда добавить прочие расходы, то ставка вырастит, причем чем РАНЬШЕ И ВЫШЕ СУММА ДОП РАСХОДОВ, тем ВЫШЕ ставка получится.

P.S. Но вот сбер например оценку квартиры мне запихивал во второй год (сказали так программа считает, тем самым занижая реально ставку, хоть там получались копейки)
 
Попробуйте этот.
https://usbo.info/#a
Живем один раз.
 
Всё это,конечно,хорошо. Вы мне объясните,как судье доказать,что моей расчет верен,а банка-нет.
"Ваша честь,вот мой расчет,мамой клянусь,он верен,потому что из интернета/сам считал в эксель"?
 
 
Цитата
RusGuy пишет:
Ну вот же ж он

Мне это судье принести?
 
predator67
Цитата
пишет:
Как мне проверить правильность ПСК?Причем,ПСК,это вам не хухры-мухры,а существенное условие договора о потребительском кредите (ст. 432 ГК РФ). Ее неправильный расчет дает возможность говорить о недействительности кредитного договора в целом,как максимум,или о снижении (читай,возврате страховой премии) стоимости кредита,как минимум.

имхо это не так - существенное условие и ПСК не равно ставке по кредиту.
существенное условие - ставка по кредиту, срок, сумма, и график (аннуитет)

неправильный расчет дает возможность говорить о недействительности кредитного договора в целом - соответственно, неправильный расчет, дает возможность пожаловаться в Цб на ПСК
но не говорить о недействительности - % ставка стабильна, кредит выдан - реальный же...

недействительность комиссий, страховки - да, но не из природы ПСК
их отмена и перерасчет потока погашения или остатка денег на текущем счете.

имхо не перспективно, ПСК - это информационный квадрат, нормированный поток за 1 год
но не % ставка по кредиту.

пример - Мкб с обеспечением за 10 дней - ПСК=% ставке, хотя нифига это не так
и дата обеспечения в графике и расчете ПСК - вообще не фигурирует / отсутствует
 
Цитата
l1l пишет:
ПСК - это информационный квадрат,

Это "информационный квадрат" прописан отдельной (!) статьей в законе о потребительском займе, со всеми прибамбасами,что туда должно входить,а что нет,где в кредитном договоре,и даже каким буквами должна быть прописана,и как она рассчитываться обязана. Если это не существенное условие,предусмотренное отдельным специальным федеральным законом,тогда не знаю,что существенное.
А вот процентная ставка,без ПСК,как раз таки,фуфло на палочке,ибо совершенно не отражает реальные затраты на кредит.
 
predator67,
процентная ставка,без ПСК,как раз таки,фуфло на палочке,ибо совершенно не отражает реальные затраты на кредит.
что сказать... ))
есть долг, есть процент - и процент начисляется на долг, и ничего другого
каким бы не был долговой инструмент...- займ / кредит / вексель / своп / репо / облигации и тд.

помимо этого есть побочки ( затраты) - комиссии рко / брокерские / депозитарные / биржи,
страхование, нотариусы, за бланки, за выписки егрюл и пр..
такой вот мир ))
 
Цитата
l1l пишет:
помимо этого есть побочки ( затраты)

Цитата
Cтатья 422 ГК РФ

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

ГК РФ Статья 432. Основные положения о заключении договора
Позиции высших судов по ст. 432 ГК РФ >>>

1. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора.
Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые названы в законе или иных правовых актах как существенные или необходимые для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.
2. Договор заключается посредством направления оферты (предложения заключить договор) одной из сторон и ее акцепта (принятия предложения) другой стороной.
3. Сторона, принявшая от другой стороны полное или частичное исполнение по договору либо иным образом подтвердившая действие договора, не вправе требовать признания этого договора незаключенным, если заявление такого требования с учетом конкретных обстоятельств будет противоречить принципу добросовестности (пункт 3 статьи 1).
(п. 3 введен Федеральным законом от 08.03.2015 N 42-ФЗ)


ПСК названа в законе,как необходимый атрибут договора потребительского займа? Названа. Все. Является существенным условием.
Изменено: predator67- 27.03.2017 22:57
 
predator67,
нигде не вижу привязки ПСК как условие, ткните
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_155986/

а вижу:
Цитата
Статья 7. Заключение договора потребительского кредита (займа)
6. Договор потребительского кредита считается заключенным, если между сторонами договора достигнуто согласие по всем индивидуальным условиям договора, указанным в части 9 статьи 5 настоящего Федерального закона. Договор потребительского займа считается заключенным с момента передачи заемщику денежных средств.

Статья 5. Условия договора потребительского кредита (займа)
9. Индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа) согласовываются кредитором и заемщиком индивидуально и включают в себя следующие условия:
1) сумма потребительского кредита (займа) или лимит кредитования и порядок его изменения;
2) срок действия договора потребительского кредита (займа) и срок возврата потребительского кредита (займа);
3) валюта, в которой предоставляется потребительский кредит (заем);
4) процентная ставка в процентах годовых, а при применении переменной процентной ставки - порядок ее определения, соответствующий требованиям настоящего Федерального закона;


Статья 6. Полная стоимость потребительского кредита (займа)
1. Полная стоимость потребительского кредита (займа), рассчитанная в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, размещается в квадратной рамке в правом верхнем углу первой страницы договора потребительского кредита (займа) перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского кредита (займа), и наносится прописными буквами черного цвета на белом фоне четким, хорошо читаемым шрифтом максимального размера из используемых на этой странице размеров шрифта. Площадь квадратной рамки должна составлять не менее чем пять процентов площади первой страницы договора потребительского кредита (займа).
 
Цитата
l1l пишет:
нигде не вижу привязки ПСК как условие, ткните

Вся статья 6 и есть привязка. Законодатель ничего не делает просто так. И уж тем более,не пишет отдельные статьи про условие,которое несущественно.
 
predator67,
в ст.6 нет норм, имхо
как это может перебить процент из условий? либо то либо то,
при этом фактически выдано, и что недействительно теперь?
имхо Вы зря загоняетесь этим...

для Вас ))
Условия договора (таблица) - и Just for Info - PSK ))
Рисунок
 
Цитата
l1l пишет:
как это может перебить процент из условий?

Зачем что то перебивать,я не пойму? Процент,это процент. А ПСК,это фактическая переплата банку на карман. Она показывает,во сколько заемщику обойдется кредит на самом деле,а не как в рекламе. И если банк врет,насчет этой переплаты,пусть будет любезен привести договор в соответствие с той ПСК,что сам же и прописал. То есть,убрать из договора те платежи (страховки,к примеру),которые он в ПСК не учел,хотя и был обязан. И оставить голый процент по кредиту,я не против.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть