Кредитные каникулы (или почему я должен заболеть короновирусом)

Цитата
Павел K пишет: По той информации, которую я получил в Банке, выходит что мне нужно заболеть, чтобы моя семья жила спокойно (по крайней мере в своей квартире) дальше.... Переболею - хорошо для государства, буду иммунен к новому вирусу и могу сдавать кровь и спасать других заболевших, умру - значит не прошел естественный отбор... ТАК ЧТО-ЛИ!!!

А устроится временно на работу , пусть даже не столь престижную и высокооплачиваемую не вариант ? Можно еще продать машину и другие , жизненно не важные предметы.
Ну и конечно думать надо было немного наперед , если вы ответственный глава семьи и иметь подушку безопастности на пару месяцев , а не набирать кредиты под завязку , надеясь на русский авось.

Банки тоже не из воздуха деньги берут , если вы требуете поблажек от банка , то банку придется это делать за счет своих вкладчиков.Возникает вопрос , почему другие люди , которые ответственно отнеслись к своей экономической безопастности , возможно даже за счет значительных самоограничений должны теперь оплачивать ваш потребительский эгоизм ? Болезнь - это форсмажор и веская причина для отсрочки , а во всех прочих сдучаях вы должны решать проблемы своими силами.

Цитата
Павел K пишет: У 80% населения страны есть кредиты!

Умиляет такая статистика из головы.

Цитата
Павел K пишет: Но все они были взяты не на шубы или машины

Цитата
Павел K пишет: 600 000 - АВТОКРЕДИТ

Цитата
Павел K пишет: ОБОЗНАЧЕННЫЕ ПРЕЗИДЕНТОМ платежные каникулы

А почему они должны быть для всех? Для тех кто заболел - логично. А давайте всем устроим каникулы. И ипотечные, и налоговые, и вообще всех за счёт государства на Бали отправим. А чё бы нет?

Цитата
Павел K пишет: чтобы получить ОБОЗНАЧЕННЫЕ ПРЕЗИДЕНТОМ платежные каникулы

которые носят рекомендательный характер

Цитата
McQuack пишет: Цитата Павел Kпишет: 600 000 - АВТОКРЕДИТ

челочек перечислил суммы для кредитных каникул по закону, а не свои обязательства

Цитата
Omni пишет: Причем тут экономический уклад, если само законодательное определения предпринимательской деятельности включает деятельность на свой риск. Не хочешь рисковать - иди работай на хозяина или в госструктуру.

Ну да. Человек и работал:

Цитата
Павел K пишет: А историю свою начну с того, что я, после окончания ВУЗа решил поработать по специальности и пошел в банковскую (да, да) сферу. И 12 лет положил на алтарь этого направления. А когда стал уже "староват" для продаж, ибо нужны только 20-летние исполнители... пришел к выводу, что ...

А ему пеняют на то, что мол не самый умный:

Цитата
EngineerR пишет: на 12 лет задержаться в продажах. сами что о своих способностях думаете?

Именно на это обратила внимание. И именно в системе, где homo homini lupus est, успеха добивается отнюдь не большинство. Вот при чем здесь экономический уклад.
Некрасиво это, пенять так человеку. Но это чисто по капиталистически.

Если бы у ТС был вклад и ему на час задержали выдачу вклада,он бы вопил что банк незаконно пользуется его деньгами,что он будет жаловаться в ЦБ. Если бы ему при выдаче вклада сказали что деньги надо заказать он бы так же вопил.Если бы он внес средства в день списания платежа по графику и средства бы не поступили, он бы кричал что банк украл его деньги.
А тут он взял деньги банка,у которого куча вкладчиков,которые могут в любой момент прибежать и досрочно забрать свои вклады и говорит,ой у меня проблемы с деньгами,я ничего не зарабатываю,там президент что-то сказал.А давайте мои финансовые проблемы станут вашими-дайте мне отсрочку.Резервируйте мой кредит,увеличивайте свои расходы.Я же должен перевесить свои проблемы на кого-то другого.

Цитата
Павел K пишет: Люди, сидящие в кабинетах и получающие ЗП на карту в любое время (кризис или нет) - ОЧНИТЕСЬ УЖЕ! ЧТО ЗА БРЕД ВЫ ГЕНЕРИРУЕТЕ!

Это вы про кого? Костин конечно получает зарплату и будет ее получать.Рядовые сотрудники ВТБ не так много зарабатывают и они вполне могут лишиться работы из-за таких как вы,которые хотят переложить на банк свои финансовые проблемы.

У меня бизнес в области доставки с 2011г. Работаю в основном с юр.лицами. До 2014г чувствовал себя отлично, бизнес был небольшой, именно малый (ИП), приносил хороший доход, как правило ~5000$/мес, периодически до 10000$. Я начинал его с 25000р в кармане (было еще 100тр на жизнь в ближайшие месяцы) когда уволился в никуда из отдела продаж одной большой компании в спб и построил все с нуля. Расширяться я не хотел, меня устраивало то, что имел, дальнейшее расширение было бы стратегически правильным с точки зрения повышения устойчивости, но тактически несло в себе головную боль, трату множества времени на работу (а в данный момент я нашел баланс, который хотел тратить на работу и жизнь, можно сказать именно в большей степени жил, чем работал, к чему всегда и стремился). После девальвации в конце 2014г. мой доход в долларах упал соответственно в 2 раза, т.к я работаю в россии и изначально он рублевый(а все основные траты у меня в валюте, а не рублях, в рублях только жкх, продукты, бенз, стройматериалы). И в лучшем случае составлял 2500$/мес, при этом он начал к тому же планомерно снижаться и в рублях, т.к у множества моих клиентов стал сжиматься бизнес, и отваливаться их клиенты.

В таком ключе я жил и работал до 2017г, основные мои крупные клиенты были иностранные кампании, которые начали в конце 2017г уходить из россии, к этому времени стало понятно что санкции надолго, снимать их не будут,ну видимо были и другие причины почему иностранный бизнес выталкивали с рынка. К середине 2019г эти процессы были завершены, к тому времени мне пришлось в 3 раза сократить штат, и мой доход упал до 500$/мес. Все остальное уходит на налоги, выплаты в ПФ, социалку. Пришлось отменить премии на день рождения которые я давно вводил, в качестве мотивации персонала, новогодние премии, отменить летние отпуска (1 месяц подряд, чем я знаю сотрудники особенно гордились) и сделать их как везде по 2 недели раз в пол года, отказаться от офиса.

Естественно жить на 500$ в месяц меня не устраивает, но развивать утопленный государством бизнес снова у меня уже нет ни желания ни сил. Некоторое время назад я устроился в IT кампанию крупным руководителем, благодаря своему предыдущему опыту, и поэтому я живу сейчас фактически на зарплату, т.к наши клиенты не в россии, доходы у нас слава богу тоже к россии не имеют никакого отношения, поэтому тут можно быть спокойным. Работаю себе на удаленке дома, и благодарю себя, господа и собственника бизнеса (который проживает не в россии) каждый день. К тому же есть твердая уверенность, что лучше в россии не будет, ИП и мелкий частный бизнес давят со всей ненавистью, на всех углах кричат о поддержке, но закулисно везде палки в колеса вставляют, требуют множество документов, которые максимально сложно собрать, когда получают, их не устраивает отчетность. Правительство интересует только средний бизнес и выше, который проще регулировать и стричь в тяжелые для страны времена (а они у нас случаются регулярно) Я знаю что мои конкуренты да и вообще этот сегмент бизнеса очень серый, все крутятся как могут, но я так больше не хочу.

Я платил налоги, социалку, создавал рабочие места много лет, а что получил за свои труды? Меня просто размазывали о стенку начиная с конца 2014г, при этом всем, я даже ипотеку не мог оформить, потому как банки когда узнавали что у меня ИП, везде был отказ. Если ты не раб в ООО, или не собственник бизнеса оформленный в нем директором, ипотека тебе закрыта. Как и толстые потреб.кредиты под хороший процент. А я был нормальным средним классом в своей стране, и тоже хотел иметь землю в хорошем месте, построить дом, квартиру для своей семьи с 2-мя детьми нормальную, а не хрущовку 2-х комнатную на окраине.

Сейчас смотрю youtube блогеров, один переехал в швейцарию, открыл там булочную вообще без вложений (взял кредит у тестопроизводителя под договор покупки у них теста на 15 лет) и зарабатывает 5500 евро в месяц дохода, оплачивая из этой суммы примерно 10% налога (в швейцарии до 10000 евро/мес налог составляет 10% и все! Никакого обдиралова больше со стороны государства у них нет. Страна стабильная, спокойная, жизнь тихая, печет себе булки, наблюдает закаты и рассветы. А меня все эти годы сплошная нервотрепка и геморой. Мне жаль, что я ошибся со страной, где решил вести свои дела много лет назад. Глядя на то, что у этого русского в швейцарии работает булочник на зарплате в 5000 евро в месяц, я не совсем понимаю ради чего я жил здесь в россии все эти годы? Выходит у швейцарского булочника зарплата побольше моей, хотя я руководитель с совсем другим уровнем ответственности и знаний. Наверное у них булочники не ездят на дорогих лексусах как я, ну и пусть.. Не это ведь главное.

И сейчас когда мой бизнес полностью встал из-за карантина, т.к всем моим клиентам запрещено работать в офисах и многие работают удаленно, а все их клиенты вообще не работают, мои услуги никому не нужны. Но по словам нашего президента, я должен оплачивать весь этот праздник выходных из своего кармана, не имея дохода вообще, и никаких послаблений я получить не могу. Ни на свою ипотеку в 1.7млн рублей на земельный участок, ни на свои потребкредиты, которые я вовремя выплачиваю долгое время, т.к их несколько и они от 400тр. А платить за все это надо и я буду это делать не из доходов компании, которых уже нет и хватает только от и до, а из своих личных доходов, которые к моей предпринимательской деятельности уже отношения не имеют. И это хорошо, что я могу себе это позволить. А платежи по моим кредитам каждый месяц вынь да положи. Плюс зарплаты, налоги и все остальное. Для ИП и моего направления деятельности я ни в какие положения о послаблениях не попал! Как и мои знакомые ИПшники.

Поэтому да, я хочу, я требую, чтобы пакет мер по кредитным каникулам расширили, и я получил возможность не платить, хотя бы временно. Не потому что не могу, а потому что я этого хочу. Я хочу получить от государства хоть что-нибудь, на что давно имею право, но чем не имел возможности пользоваться. И мне стыдно за тех людей которые кричат что мы сами виноваты, не берите кредиты и живите по средствам. Мы виноваты только в том, что хотим лучшей жизни для себя и своих детей. Прямо сейчас, а не завтра, ведь завтра в россии всегда очень туманное уж я то знаю. А не брать кредиты и спать в однушке под батареей, может быть это ваш выбор, но не надо его навязывать. Мы хотим хорошо жить прямо сейчас, а не когда-нибудь и для этого есть инструменты,финансовые в том числе. Но почему мы, простые труженики, должны отвечать за недальновидное управление внешней и внутренней экономикой государства? У нас есть кредиты, мы можем их платить, сейчас, в данный момент. Но не тогда, когда государство выбивает землю из под ног.

Если у вас есть вклады, хотя мне сложно представить как можно что-то сколь-нибудь существенное скопить честным трудом ( если конечно вы не входите в узкую прослойку директоров крупных компаний у которых зарплаты 700тр/мес, я знаю лично несколько таких), то вы тем более не в праве, живя в свое удовольствие обвинять тех, кто перебирается с хлеба на воду. Для человека, вроде меня, у которого не было ни стартового капитала в виде хотя бы родителей с высшим образованием, или деньгами, или собственностью, я до 27 лет жил с родителями в двух маленьких комнатах в коммуналке, и у нас ничего не было кроме ржавого ижа. С таким стартом, если ты не супер успешен, то время есть только обрасти собственностью и вещами делающими жизнь комфортней, вроде отпусков, автомобилей и тп. А чтобы еще и иметь приличные вклады (я не говорю про 400-500тр, а хотя бы от 2-3млн на черный день), это совсем другой расклад.

Omni , Вы очень точно подметили -- детский сад какой то ...
Вот как то жизнь прожил в твёрдом убеждении , что ежели у тебя на покупку чего бы то ни было не хватает денег и ты вынужден их занимать -- это означает лишь одно : ты на это ещё не заработал . А значит -- не хрен и претендовать . Ибо -- по одёжке ... ну , дальше все сами знают ...
Просто очередной пример того , как весьма ограниченные человеческие возможности зачастую пытаются ужиться с ничем по определению не ограниченными хотелками ...
Ой , сколько раз по жизни видел , и , как правило , с заранее предсказуемым результатом ...
И с обязательными и неизбежными поисками виноватого где угодно , но только не в зеркале ...
А уж не первый раз встреченное на портале утверждение о невозможности скопить что либо существенное честным трудом у меня даже и усмешки уже не вызывает , ибо по человечески понятно -- ну не себя же , такого красивого , винить в том , что всё через ж... Вполне понятное отношение того , у кого в силу целого ряда личностных причин не получилось , к тому , кто , опять таки в силу личностных причин -- смог и сумел ...
Ну так -- каждому своё ...

Тимур , так .
Требовать тебе положенное -- правильно и разумно , кто ж спорит ...
Вот только вопрос -- а Вы уверены , что Вам действительно положено то , что Вы требуете ?
Или же это только Вы считаете , что это Вам положено , а вот объект Ваших требований так вовсе не считает ? Вот мне как то кажется , что кардинальное разногласие именно -- в ЭТОМ !
Вот как то лично я ни от кого , включая государство , в ЛИЧНОМ плане -- ничего не требую . Пенсию платят и исправно индексируют -- и слава Богу .
Ибо всю свою жизнь немаленькую живу по правилу : не надо мне помогать , ни в чём и ни разу . Вы , уж пожалуйста , мне не мешайте . А всё остальное я сделаю САМ ...
И как то кажется мне , что подобная позиция более продуктивная ...

Цитата
Mavr1 пишет: Вы , уж пожалуйста , мне не мешайте .

Я с вами абсолютно согласен. Но мне сейчас этим недокарантином именно мешают работать, мешают зарабатывать моим сотрудникам на зарплату. А налоги, выплаты в соц.фонды требуют как обычно.
А до того, до конца 2014, я ничего не просил, ни на что не надеялся, просто много работал. Потом работал еще больше, а зарабатывал столько же, потом работал столько же, а зарабатывал меньше. А теперь вовсе не могу работать. Мой бизнес не подразумевает возможность удаленной работы, к сожалению.
Я тут не взываю к жалости, как некоторые решили, мне она не нужна. У меня все хорошо. Это просто еще один взгляд изнутри, от тех, кто на передовой. Как мы мыслим. Но бизнес свой, которым жил и кормился 9 лет буду закрывать, если и май будет не рабочим. Конечно не без сожалений. А это значит некоторые, в том числе и не защищенные слои общества останутся без работы, у меня к тому же есть и сотрудники предпенсионного возраста, которые вряд ли потом найдут работу. И уверен у многих есть кредиты, за которые они уже не смогут расплатиться. И во всем этом не моя вина, говорю это опираясь на историю и бизнес-опыт западных стран. Столу чтобы стоять твердо, нужно ровное основание. А наше что ни год, то ходуном ходит.

Цитата

Mavr1 пишет: А уж не первый раз встреченное на портале утверждение о невозможности скопить что либо существенное честным трудом у меня даже и усмешки уже не вызывает , ибо по человечески понятно -- ну не себя же , такого красивого , винить в том , что всё через ж... Вполне понятное отношение того , у кого в силу целого ряда личностных причин не получилось , к тому , кто , опять таки в силу личностных причин -- смог и сумел ... Ну так -- каждому своё X

"Личностная" причина у многих одна - зарплата.
Есть много малооплачиваемых нужных и важных профессий.
Надо запретить таким "нищебродам" создавать семьи и не дай Бог позволить себе такую роскошь как дети?
Или всем податься в купи-продай...
Бизнесменов развелось, а работать некому.