Универсальная электронная карта

Интересные ссылки. Don Antonio, может вы отдельную тему в "Свободном обсуждении" про УЭК заведете? Кажется, чуть ли не каждая сноска-определение расположенных элементов требует словесного "перетирания". Лично меня "будоражит" что и банк выбирать можно, и какие платежи будут проходить через "ПРО-100"

Цитата
Евгений пишет: А вообще мы идём не в том направлении. Мне от введения такой карты большой пользы нет. Лучше бы сделали возможность оформлять и получать паспорта по почте, как в США.

А мне больше европейский вариант нравится, когда в качестве удостоврения личности у всех АйДи карты такого же формата, которые, кстати, помимо адреса и прочей ерунды содержат и сертификат для подключения к государственным сайтам и подписывания документов. Правда не слышал, чтобы их где-то по почте выдавали. Говорят (с) что их хотят объединить с водительскими правами и медицинской страховкой, что было бы весьма удобно. Но вот надо ли объединять их еще и с банковскими картами - это большой вопрос.

Цитата
Евгений пишет: Только практической пользы от такого нововведения немного.

А по-моему польза огромна - в отличие от паспорта карточку удобно носить всегда с собой. Опять же простой и надежный инструмент для подкючения к "госсуслугам" (вместо нынешней порнографии).

Цитата
Евгений пишет: Мне гораздо комфортнее иметь дело со "своим" банком, чем ходить в многочисленные государственные конторы.

Трудно поспорить. Разве что надо работать над сокращением числа государственных контор - но это видимо не в этой жизни.

Цитата
pashon пишет: А по-моему польза огромна - в отличие от паспорта карточку удобно носить всегда с собой.

Многие носят вместо паспорта водительское удостоверение, которое такого же размера, что и банковская карточка. ВУ вполне удовлетворяет кассиров, если те хотят видеть удостоверение личности, и даже при проверке документов сотрудниками милиции проблем не возникает.

Ну а если раз в месяц нужно сходить в банк или госконтору, то можно и паспорт прихватить. Карта - не панацея. Загранпаспорт, например, она не заменит.

Цитата
pashon пишет: Опять же простой и надежный инструмент для подкючения к "госсуслугам" (вместо нынешней порнографии).

Вы что имеете в виду? Чтобы к компьютеру подключался картридер, для иденификации гражданина? Боюсь, это мы увидим не скоро. Ну а если вместо номера пенсионного страхования нужно будет вводить номер карты, то разница не велика.


Что касается оформления карты в банке, да ещё и в 2012 году, то у меня на этот счёт ооооочень большие сомнения. Организовать единый доступ ко всем гос. базам, да ещё так, чтобы не было утечек, задача нетривиальная. Потом я не понимаю, как будут вноситься изменения в такой электронный паспорт. Родился, например, у вас ребёнок. Сейчас нужно идти в ЗАГС, чтобы получить свидетельство о рождении и сделать отметку в паспортах родителей. А что будет в 2012 году? Подозреваю, что всё-равно похода в ЗАГС не избежать. И т.д.

Цитата
Евгений пишет: Многие носят вместо паспорта водительское удостоверение, которое такого же размера, что и банковская карточка. ВУ вполне удовлетворяет кассиров, если те хотят видеть удостоверение личности, и даже при проверке документов сотрудниками милиции проблем не возникает.

Я ничего не имею против того, чтобы совместить ее с ВУ. С другой стороны, ВУ есть не у всех - так что вариант кривой изначально.

Цитата
Евгений пишет: Вы что имеете в виду? Чтобы к компьютеру подключался картридер, для иденификации гражданина? Боюсь, это мы увидим не скоро.

Почему? В этом нет абсолютно ничего сложного, технология простая и отработанная, картридеры сейчас стоят копейки. Если этого не будет, тогда и правда грош цена этой затее с картами.

Цитата
Евгений пишет: Сейчас нужно идти в ЗАГС, чтобы получить свидетельство о рождении и сделать отметку в паспортах родителей

Вопрос всего один, риторический: а зачем эта отметка вообще нужна!? Равно как и само свидетельство о рождении, кстати.

Цитата
pashon пишет: Почему? В этом нет абсолютно ничего сложного, технология простая и отработанная, картридеры сейчас стоят копейки. Если этого не будет, тогда и правда грош цена этой затее с картами.

Ридер для магнитной полосы стоит ещё дешевле. Однако компьютеров оборудованных такими ридерами я вообще не видел (не считая касс в магазинах и терминалов в ресторанах). А пользовательских приложений, работающих с картами, вообще нет.

Цитата
pashon пишет: Вопрос всего один, риторический: а зачем эта отметка вообще нужна!? Равно как и само свидетельство о рождении, кстати.

Например, стоимость полиса КАСКО в Ингосстрахе для женатых и имеющих детей ниже. Для того, чтобы получить скидку, нужно предъявить соответствующие штампы в паспорте. Что я буду предъявлять, если бумажного паспорта не будет. Помимо отметок о семейном положении и наличии детей есть и другие. Например, всеми любимый штамп о регистрации по месту жительства.

Коммента про свидетельство о рождении вообще не понял. Такой документ есть у любого человека в любой стране мира. Как без него доказать, что вы вообще есть и кто ваши родители? Паспорт выдают только с 14 лет. А информация о родителях есть только в Свидетельстве о Рождении.

О, и на майле новость уже появилась:

http://news.mail.ru/society/5121674/?frommail=1

Выписки из первоисточника - соответствующего закона:
Статья 22. Универсальная электронная карта
2. В случаях, предусмотренных федеральными законами, универсальная электронная карта является документом, удостоверяющим личность гражданина, права застрахованного лица в системах обязательного страхования, иные права гражданина. В случаях, предусмотренных федеральными законами, постановлениями Правительства Российской Федерации, нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации, муниципальными правовыми актами, универсальная электронная карта является документом, удостоверяющим право гражданина на получение государственных и муниципальных услуг, а также иных услуг.
3. Универсальная электронная карта должна содержать следующие визуальные (незащищенные) сведения:
1) фамилию, имя и (если имеется) отчество пользователя универсальной электронной картой;
2) фотографию заявителя (в случае выдачи универсальной электронной карты по заявлению гражданина в порядке, установленном статьей 25 настоящего Федерального закона);
3) номер универсальной электронной карты и срок ее действия;
4) контактную информацию уполномоченной организации субъекта Российской Федерации;
5) страховой номер индивидуального лицевого счета застрахованного лица в системе обязательного пенсионного страхования Российской Федерации.
Статья 23. Электронное приложение универсальной электронной карты. Порядок подключения электронного приложения
5. Универсальная электронная карта должна иметь федеральные электронные приложения, обеспечивающие:
1) идентификацию пользователя универсальной электронной картой в целях получения им при ее использовании доступа к государственным услугам и услугам иных организаций;
2) получение государственных услуг в системе обязательного медицинского страхования (полис обязательного медицинского страхования);
3) получение государственных услуг в системе обязательного пенсионного страхования (страховое свидетельство обязательного пенсионного страхования);
4) получение банковских услуг (электронное банковское приложение).
Статья 26. Порядок выдачи универсальных электронных карт гражданам, не подавшим в установленные сроки заявлений о выдаче им указанной карты и не обратившимся с заявлениями об отказе от получения универсальной электронной карты
8. В случае, если гражданин в установленный частью 5 настоящей статьи срок не обратился с заявлением об отказе от получения универсальной электронной карты и (или) в установленный частью 6 настоящей статьи срок не направил информацию о выборе банка, данному гражданину выдается универсальная электронная карта с электронным банковским приложением банка, выбранного субъектом Российской Федерации из числа банков, заключивших договор с федеральной уполномоченной организацией, по итогам проведенного субъектом Российской Федерации конкурса. Порядок проведения конкурса по отбору банка (банков) устанавливается законом субъекта Российской Федерации.

Из всего этого следует, что эта карта НЕ ПРЕТЕНДУЕТ на замену каких-либо существующих ныне документов, удостоверяющих личность, карточек обязательного страхования.
Скорее это просто добровольно-принудительное введение банковских карт для ВСЕГО населения.
"Молчуны" получат карту выбранного субъектом банка, активные могут выбрать один из включенных в систему банков.
Конечно, учитывая многообразие существующих карт, вошедшим во вкус их использования будет чудно смотреть на эти карты. Но зарплатные дебетовки Сбера она вполне заменит.
Тонкости пока никому не известны.
Спасибо, хоть отказаться от них можно.

Цитата
koma220 пишет: Как миннимум транспортный, земельный, и на квартиру можно получить квитанции на сайте налоговой. Вот сцилка https://service.nalog.ru/debt/

В теории - да. А на практике я при вводе своих данных вижу только адрес своей налоговой инспекции. Информации по транспортному налогу, который я обязан платить, нет и мне за получением квитанции приходится ездить в налоговую и стоять в очередях. Последний раз, когда я туда ездил, они часа два вообще не обслуживали посетителей вследствие того, что у них сервер висел. Мне повезло, через два часа сисадмины всё починили, а вот, по словам стоявших со мной в очереди, днём ранее сервер не работал весь день. На работе попросил двух коллег, у которых есть машины и недвижимость и которые обязаны платить за них налоги, посмотреть информацию по своим налогам через упомянутый сайт. У всех пусто.

С ГИБДД такая же история. При обращении в ГИБДД г. Москвы случайно узнаю про наличие у меня неоплаченного штрафа за превышение скорости. Однако, квитанцию мне выдать не могут, отсылают в ГИБДД по месту прописки в МО. Еду по месту прописки, там мне сообщают, что не видят никаких штрафов. В конце концов пришлось езать в УГИБДД по Московской области и только там мне распечатали квитанцию.

Когда после такого я слышу про наполеоновские планы по созданию универсального электронного документа, то становится смешно.

Цитата
koma220 пишет: Евгений у меня все суммы были, правда я слегка просрочил платежи , возможно что туда поподают только долги.

Я туда заходил непосредственно перед тем, как поехал в налоговую за квитанцией на оплату транспортного налога и, соответственно, до того, как я налог заплатил, но было пусто. Может и правда нужно просрочить с уплатой, чтобы что-то отобразилось?... Если так, то для меня этот сервис совершенно бесполезен. Я привык счета оплачивать вовремя.

А там только показывается сумма долга или можно распечатать квитанцию для оплаты со всеми реквизитами? А то на сайте gosuslugi.ru сделали возможность просматривать информацию по штрафам, только вот реквизитов нет и для получения квитанции всё-равно нужно ехать в отделение ГИБДД. И зачем, спрашивается, нужен такой сервис...

Предлагаю представить сию карту без фото - ее будут ВЫДАВАТЬ (если специально не откажешься) тем, кто в течение 12-13 гг. не подал заяву на выпуск (сроки, согласно закону, могут и сократить). Каков аусвайс! По такому "документу" только по банкам и ходить. Подписи на карте нет, фото нет, других документов у субъекта с картой не имеется (иначе на кой ляд она нужна, если еще и с документом ходить).

Цитата
Don Antonio пишет: Так же, удобно, что на этой карте есть данные, такие как пенсионное страхование, ИНН. Иногда эти данные спрашивают в организациях, банках, и специально приходится ехать домой искать эти документы.

Как Вы представляете себе получение номера ИНН, который записан на чипе в карте? Вы правда думаете, что с 1 января 2012 года во всех организациях будут стоять считыватели для этих новых карт? Это наивно.

А как Вы сами будете добывать информацию, которая записана на карте? Вот нужно заполнить анкету онлайн или сделать перевод и требуется указать ИНН. Что, покупать домой ридер? Проще пользоваться документами на бумажном носителе.

Цитата

Don Antonio пишет: Ещё, хорошо было, если бы у каждого человека был ещё электронный кошелёк. Очень часто нужно перевести не значительные суммы, например: знакомому за что то. Но, вместо того, что бы перекинуть ему деньги через инет банк, нужно ехать лично, видители знакомый этот, очень не хочется связываться с банкими, и уверен, что тратить час в дороге, что бы просто передать деньги - это лучше и надёжнее.

Вы это о чём? Ну будет у человека вместо карты VISA, карта ПРО100. Это сути не меняет. Всё также карта будет привязана к счёту. Всё также нужно будет иметь дело с банками. Новую карту, если Вы читали новость полностью, вообще то именно банки и будут выдавать.