Форум

БПИФы (ETF) Сбербанка

SBMX
#26
27.09.2018 23:43
Друзья, разъясните, пожалуйста, начинающему инвестору, индекс полной доходности о чём говорит ?
Вот например нашёл таблицу : https://www.moex.com/ru/index/get-tota...code=MCFTR
MCFTR это и есть БПИФ СБЕРБАНКА ?
Что означают цифры : Дата Значение
X 26.09.2018 3 774,45
X 25.09.2018 3 800,78
X 24.09.2018 3 778,68
X 21.09.2018 3 770,89

Какой вывод можно сделать по цифре 3774,45 ?
Где посмотреть стоимость пая БПИФ на конкретный день ?
Заранее спасибо !
 
 
#27
28.09.2018 09:30
f8909,
Это индекс Мосбиржи (бывший индекс ММВБ) учитывающий выплаты и реинвестирование дивидендов.
Изменено: UnembossedName- 28.09.2018 09:31
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
 
#28
28.09.2018 10:49
Цитата
usanr пишет:

я выше уже ответил, что по моим расчетам ожидаемые потери доходности БПИФ от Сбера за счет комиссий и налогов на 0,30% годовых выше, чем у FXRL от FinEx, соответственно, доходность ниже.

Налог при выплате дивидендов в фонд FXRL удерживается эмитентом ставке 10% по СОИДН между Россией и Ирландией (по отчетности чуть выше, видимо за счет изменения ЧА фонда в течение года).

Налог при выплате дивидендов внутри России удерживается по ставке 13%. Так что патриотизм стоит дороже.

Вот рачет ожидаемых потерь доходности (с допущением, что физик использует льготу по НДФЛ):


Почему у вас для SBMX ставка налога указана 13 %? UnembossedName правильно, по-моему, пишет, ПИФы налог на дивы не платят.

Цитата

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 1 августа 2005 г. N 03-03-04/1/119

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо и сообщает следующее.

В соответствии с п. 1 ст. 42 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" общество вправе по итогам финансового года принять решение (объявить) о выплате дивидендов по размещенным акциям. Срок и порядок выплаты дивидендов определяются уставом общества или решением общего собрания акционеров о выплате дивидендов. В случае если уставом общества срок выплаты дивидендов не определен, срок их выплаты не должен превышать 60 дней со дня принятия решения о выплате дивидендов (п. 4 ст. 42 Федерального закона N 208-ФЗ).

Организация, выплачивающая доходы в виде дивидендов, признается налоговым агентом:

- по налогу на прибыль организаций;

- по дивидендам, выплачиваемым организациям - плательщикам налога на прибыль (п. 2 ст. 275 Кодекса).

Деятельность паевых инвестиционных фондов регулируется Федеральным законом от 29.11.2001 N 156-ФЗ "Об инвестиционных фондах". Статьей 1 указанного Закона установлено, что паевой инвестиционный фонд представляет собой обособленный имущественный комплекс, не являющийся юридическим лицом, находящийся в доверительном управлении у управляющей компании.

Особенности определения налоговой базы по налогу на прибыль у участников договора доверительного управления имуществом установлены ст. 276 Кодекса. Однако согласно п. 6 указанной статьи ее положения не распространяются на управляющую компанию и участников (учредителей) договора доверительного управления имуществом, составляющим обособленный имущественный комплекс - паевой инвестиционный фонд (за исключением абз. 1 п. 2 ст. 276 Кодекса, согласно которому имущество (в том числе имущественные права), переданное по договору доверительного управления имуществом, не признается доходом доверительного управляющего. Вознаграждение, получаемое доверительным управляющим в течение срока действия договора доверительного управления имуществом, является его доходом от реализации и подлежит налогообложению в установленном порядке. При этом расходы, связанные с осуществлением доверительного управления, признаются расходами доверительного управляющего, если в договоре доверительного управления имуществом не предусмотрено возмещение указанных расходов учредителем доверительного управления).

Следовательно, с суммы дивидендов, выплачиваемых по акциям, составляющим имущество паевых инвестиционных фондов, организация налог на прибыль не исчисляет и не удерживает.

Заместитель директора

Департамента налоговой

и таможенно-тарифной политики

А.И.ИВАНЕЕВ

01.08.2005

 
 
#29
28.09.2018 10:53
Цитата
usanr пишет:
Налог при выплате дивидендов внутри России удерживается по ставке 13%. Так что патриотизм стоит дороже.


Мне кажется Вы не правы. Вот что пишет Арсагера про сравнение ПИФа с прямым владением ценными бумагами http://arsagera.ru/kuda_i_kak_investi...d_pajwiku/:
Пайщики получают дополнительный положительный эффект за счет отсрочки по уплате налогов: доходы по ценным бумагам (дивиденды, купонный доход и доходы по завершенным сделкам) не уменьшаются на размер налогов, а остаются в полном объеме в составе имущества фонда и продолжают «работать» до момента реализации паев. Это может существенно улучшить общий результат инвестирования на длительных временных интервалах по сравнению с самостоятельными операциями (где налог по данным видам дохода уплачивается минимум один раз в год).

И тогда получается как раз Сберовский "ETF" фактически будет выгоднее приблизительно на 0.3% (если дивиденды 4.16 %).
 
 
#30
28.09.2018 10:57
Цитата
drg9 пишет:
drg9


Опередили меня пока писал сообщение
 
 
#31
28.09.2018 11:40
Еще есть очевидное отличие о котором не упомянули: базовая валюта FXRL - USD, соответственно цена в рублях зависит от колебаний курса доллара.
 
 
#32
28.09.2018 12:22
Цитата
arndey пишет:
Еще есть очевидное отличие о котором не упомянули: базовая валюта FXRL - USD, соответственно цена в рублях зависит от колебаний курса доллара.

То что там под капотом USD, значения в плане различий со сбером не имеет.
Они покупают рублёвые акции за доллары, но паи фонда торгуются снова в рублях (у большинства брокеров).
При росте курса USD долларовая стоимость находящихся в фонде акций падает, но одновременно с этим рублёвая стоимость самих FXRL растёт, это полностью взаимно компенсируется, приводя к тому что на стоимость акции FXRL в рублях курс доллара не оказывает никакого влияния.
Цитата
Вложения в рублях, котировки FXRL на бирже – в рублях, базовый актив (российские акции) тоже в рублях. Валютный риск на фонд отсутствует! https://finex-etf.ru/products/finex-ru...-etf-usd-/
Изменено: romanrm1- 28.09.2018 12:33
Форум Банки.ру закрывается.
 
 
#33
28.09.2018 12:58
Да, точно, курс только влияет на СЧА в USD на который я посмотрел (https://finexetf.ru/product/detail/579/).
 
 
#34
28.09.2018 21:31
Цитата
drg9 пишет:

Почему у вас для SBMX ставка налога указана 13 %? UnembossedName правильно, по-моему, пишет, ПИФы налог на дивы не платят.

Да, был не прав, прошу прощения за дезу.
По российским акциям дивиденды через пиф идут без налога.
 
 
#35
29.09.2018 09:16
Так все таки есть разница в налогообложении SBMX и FXRL? Или это получается один и тот же индекс с разницей только в комиссии эмитента?
Изменено: vitaliyl- 29.09.2018 09:17
 
 
#36
29.09.2018 17:09
Цитата
vitaliyl пишет:
Так все таки есть разница в налогообложении SBMX и FXRL? Или это получается один и тот же индекс с разницей только в комиссии эмитента?


Есть разница в налогообложении: В дискуссии выше пришли к выводу, что с учетом налогов ожидаемая потеря доходности у БПИФ Сбербанка на 0,30% годовых ниже, чем у FXRL. То есть БПИФ Сбербанка на 0,30% годовых выгоднее.

Кто-нибудь, передайте пожалуйста Герману Оскаровичу, что он сделал самый выгодный ETF для вложения в индекс Московской Биржи. Судя по коммуникациям Сбера он не в курсе.

Вот поправленный расчет
Рисунок
 
 
#37
29.09.2018 18:27
Цитата
usanr пишет:
Кто-нибудь, передайте пожалуйста Герману Оскаровичу, что он сделал самый выгодный ETF для вложения в индекс Московской Биржи.

Если все действительно так с налогообложением и если SBMX будет следовать индексу с достаточной точностью. Ну и еще можно сравнить с RUSE c TER 0,65% (https://itifunds-etf.com/products/rts/). Никто так и не выяснил, как на практике они распределяют дивиденды?
 
 
#38
29.09.2018 18:45
Цитата
s15712 пишет:
Ну и еще можно сравнить с RUSE c TER 0,65% (https://itifunds-etf.com/products/rts/). Никто так и не выяснил, как на практике они распределяют дивиденды?


Цитата
На совете директоров, который недавно прошел в Люксембурге, принято решение выплачивать дивиденды 14.12.2018 (вторая пятница декабря). Дивиденды выплачиваются в USD. https://smart-lab.ru/forum/iti-etf
Форум Банки.ру закрывается.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#39
05.10.2018 20:13
Поясните, пожалуйста, когда и как взымается комиссия за управление SBMX? В конце года или комиссия уже заложена в стоимость фонда?
 
 
#40
06.10.2018 15:12
Цитата
zyby01 пишет:
Поясните, пожалуйста, когда и как взымается комиссия за управление SBMX? В конце года или комиссия уже заложена в стоимость фонда?

Судя по пунктам 96-101 https://www.sberbank-am.ru/upload/iblo...f915ee.pdf, вознаграждение УК берется ежемесячно из стоимости фонда. Насчет периодичности остальных расходов (оплата депозитария) по этому документу непонятно.
 
 
#41
08.10.2018 19:36
s15712,
да из стоимости фонда. Сегодня позвонил уточнил: всё аналогично обычным акциям- владелец бумаг ничего фонду не платит, это внутрифондовая комиссия. Ну только брокеру и бирже соответственно в соответствии с тарифами.
 
 
#42
11.10.2018 14:14
Цитата
usanr пишет:
Есть разница в налогообложении: В дискуссии выше пришли к выводу, что с учетом налогов ожидаемая потеря доходности у БПИФ Сбербанка на 0,30% годовых ниже, чем у FXRL. То есть БПИФ Сбербанка на 0,30% годовых выгоднее.

Кто-нибудь, передайте пожалуйста Герману Оскаровичу, что он сделал самый выгодный ETF для вложения в индекс Московской Биржи. Судя по коммуникациям Сбера он не в курсе.

Сравните ещё с RUSE. Сейчас смотрю, у Сбера спред 8.6 рублей (0.83%!!!), у RUSE 1.5 рубля (0.1%). Ну там похоже более сложная структура присутствия ММ, начинается с 450 лотов (~679 тыс. руб, большинству хватит), следующие кратно больше уже со спредом рубля три. +Про TER уже сказали.
Изменено: romanrm1- 11.10.2018 14:17
Форум Банки.ру закрывается.
 
 
#43
18.10.2018 18:56
A почему у сайта banki.ru на главной странице сайта в финансовом супермаркете в разделе Инвестиции отсутствуют ETF (БПИФ)? Это не ПИФы (открытые), и верно, что их там нет, и не ИИС. Это должен быть отдельный раздел предложений в Инвестициях. И у Сбера, и у Тинькоффа есть свои ETF. А тут никакой информации.
 
 
#44
18.10.2018 19:32
yoho,
Если вам шашечки, а не ехать, то вам в ветку "Вопросы Администрации" и подобные.
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
 
#45
26.10.2018 08:06
Что-то затихла тема. Расскажите, кто-нибудь, как фонд себя ведёт, уж два месяца как работает.
 
 
#46
26.10.2018 08:57
zyby01,
А вы не в состоянии найти график фонда и сравнить его с индексом MCFTR за этот период?
2 месяца для рынка акций - это миг, тем более фонд скорее всего не "раскочегарился". Через год можно запилить сравнительный обзор четверки MCFTR, FXRL, RUSE и SBMX.
Изменено: UnembossedName- 26.10.2018 08:57
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
 
#47
26.10.2018 18:47
UnembossedName,
самое непонятное для меня это MCFTR... Пойду гуглить.
 
 
#48
27.10.2018 10:34
Цитата
zyby01 пишет:
MCFTR

Это индекс Мосбиржи с учетом дивидендов.
Прощай могучий. Ушел хранить деньги в сберегательной кассе
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#49
27.10.2018 19:12
UnembossedName,
Благодарю, уже прочитал
 
 
#50
28.10.2018 11:47
Слышал, что перед созданием SBMX потребовалось доработать нормативную базу, например для определения СЧА внутри дня. Кто-нибудь знает конкретные новые нормы ЦБ, разработанные для БПИФов в этом году?
Проект "Рост Сбережений"
 
 
Форумы » Финансовые продукты и услуги » Ценные бумаги и коллективные инвестиции

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентовКурс золота

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОСтатьиНовостиФинансовый словарьАлкокалькуляторДКПКадастровая выписка
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование