Вклады в Республике Беларусь

Цитата
ks567 пишет: там получают огромные проценты в рублях - тех и других.

Да нет там огромных ставок в российских рублях. Там 9% на безотзывном? Ну по облигациям какого-нибудь ЭнергоТехСервис (рейтинг ruA-) доходность к погашению (через пару лет) 8.3%, а по вкладам доходность к 7% подбирается.

Цитата
NeonS пишет: по отзывным была 17%,т.е разница невелика

Это в белорусских рублях она невелика. Но что будет делать человек, у которого все доходы и расходы в рублях российских, в случае повторения 2011-го года?
А в российских рублях по отзывным там ставки ниже, чем тут у нас.

Цитата
val_de_maar пишет: Но что будет делать человек, у которого все доходы и расходы в рублях российских, в случае повторения 2011-го года

А почему Вы решили, что это должно повториться?
C тем же успехом можно рассуждать .А вдруг Россия объявит дефолт? А вдруг наступят очередные 90-е?

Цитата
NeonS пишет: Не забывайте также про то, что Вы экономите на налогах

Да, но по налогам есть разные способы экономии.

Цитата
NeonS пишет: получу высокий доход

В рублях белорусских. Каким этот доход будет в рублях российских - вопрос открытый.

Цитата
NeonS пишет: А почему Вы решили, что это должно повториться?

Не то чтобы непременно должно, но вполне может - ситуация похожа. В стране политический кризис, вводятся санкции против крупных предприятий - значит, будет отрицательное сальдо внешней торговли, будут расти дефицит торгового баланса, дефицит платежного баланса, дефицит бюджета, задолженность предприятий и т.д. ЗВР в прошлом году уже серьезно сократились, денежная база растет... То есть ситуация похожа на ту, что была в 2011 году.

Цитата
NeonS пишет: А вдруг Россия объявит дефолт?

"Вдруг" не объявит - для этого должны быть предпосылки. Но вообще лично я и российский рубль на длинный безотзывный депозит не понес бы. По крайней мере когда разница всего около 2%, да еще и дополнительные страновые риски имеются.

Цитата
4rocket пишет: С тех пор, как у нас были ставки в 20% (в конце 2014-го) курс рубля не особо-то и упал.

Так он тогда как раз и упал, в конце 2014-го - потому и было 20%. А потом ставок таких очень быстро не стало.

Кстати, а почему из темы полтора года выпало?

Цитата
4rocket пишет: рубль упал, после чего ставки стали (на время) высокими. А не наоборот.

Вы, похоже, немного запамятовали, как все было. Рубль упал в конце 2014 и продолжил падение в начале 2015:

18.10.2014 41,0450
26.11.2014 44,9758
03.12.2014 50,7678
01.01.2015 56,2376
21.01.2015 64,9862
03.02.2015 69,6640
Т.е. по сути ставки были высокими не после, а непосредственно во время падения рубля. В феврале, когда пошел разворот, и ставки по вкладам снизились.

Цитата
4rocket пишет: обесценивание денег - вовсе не следствие высоких ставок по вкладам, как пишет уважаемый ks567

Разумеется. И то и другое - следствие проблем в экономике. А проблемы в Беларуси сейчас как раз наблюдаются.

Цитата
4rocket пишет: Именно в декабре 2014 года я покупал в обменнике баксы по 85. Возможно, это было, как раз, 16.12.2014, когда на бирже он ушёл за 80. Ну, да - не повезло.

Что там было в моменте на бирже в середине дня (и уж тем более в обменниках на панике), вряд ли имеет отношение к ставкам по вкладам. Курс ЦБ (который средневзвешенный по утренним торгам) я в общем привел выше. Да, на 18-е он был за 67, но было это один день - 19-го уже вернулся к 60, потом еще а потом рост продолжился после новогодних праздников и превзошел все значения, которые были до этого. А то, что тренд изменился и падение прекратилось, стало ясно только в феврале.

Цитата
4rocket пишет: Но, вроде, именно в Белоруси каких-то особых трудностей не наблюдается. Всё, как у всех; где-то хуже, где-то лучше. АЭС, по крайней мере, построили X

Ага, не наблюдается... То-то по кредитному рейтингу негативный прогноз дают.
АЭС - это не экономика, это энергетика. И построена она на 90% в кредит, который белорусам отдавать 15 лет. В долларах.
Санкции против МАЗа, БелАЗа, БелАвиа - еще цветочки. Завтра-послезавтра в Европе планируют ввести санкции, которые затронут калийную, нефтяную отрасли, банковский сектор и ряд других отраслей. А это может быть и полный запрет на ввоз (читай - закрытие балтийских портов для экспорта этой продукции куда бы то ни было). И когда введут - это будут уже "ягодки". Где лука будет деньги брать на то, чтоб кредиты выплачивать (в т.ч. за ту самую АЭС)?

Можно, конечно, верить в то, что 18% по вкладам в белорусских рублях - манна небесная, но это не на пустом месте, это всего лишь премия за риск.

Цитата
4rocket пишет: К сожалению, по курсу ЦБ баксов не купишь, поэтому он ко вкладчикам имеет отдалённое отношение (только при возмещении АСВ). А в обменниках курс продажи был именно такой - 85.

Курс ЦБ - средневзвешенный курс биржи по утренним торгам. На бирже при желании купить может любой. И даже в упомянутую вами дату 16 декабря 2014 была возможность купить доллары на бирже по 61 рублю. И на следующий день такая возможность тоже была. А вот с середины января до середины февраля торги уже стабильно шли в диапазоне примерно 65-70. И примерно тогда у нас ставки по вкладам стали снижаться.

Ну а если кто побежал в декабре в обменник и на панике купил гораздо дороже средневзвешенного курса биржи - людям свойственно ошибаться и делать необдуманные поступки, только и всего.

Цитата
4rocket пишет: мы согласны в том, что высокие ставки по вкладам, сами по себе, не могут стать причиной девальвации.

Не могут. А сама по себе горящая лампочка "Check engine" не может стать причиной серьезной поломки двигателя. Но это не значит, что лампочку можно игнорировать

Цитата
4rocket пишет: Да, только санкции против Белоруси уже лет 20, если не больше. Их громко и торжественно вводят, а потом тихо, явочным порядком, отменяют

Ну так посмотрите, что было в 2011-м с белорусским рублем когда ввели действительно серьезные санкции.

Цитата
4rocket пишет: Да что говорить - против нас тоже санкции.

Санкции против нас - это вы имеете ввиду, что запретили ввозить продовольствие из Европы, убили конкуренцию на рынке, а потом начали удивляться, а что это вдруг еда такая дорогая в магазинах? Ну да, согласен, мне неприятно, что такие санкции против меня ввели. Но с Беларусью все немного не так: прямо сейчас планируются санкции по основным статьям белорусского экспорта - удобрения и нефтепродукты. А теперь на секунду представьте, что Европа и Штаты перестанут покупать российские нефть и газ - чем это для России обернется? Понятно, что с российскими нефтью и газом они сейчас этого просто не могут сделать, вообще никак. А вот с Беларусью - вполне могут. А Литва - ну что, потерпит, не Германия же.

Цитата
4rocket пишет: Так что, тут каких-то дополнительных рисков для вкладов не видно.

Учитывая, что в Беларуси банки по рублям российским предлагают ставки в два раза ниже, чем по рублям белорусским, есть ровно два варианта: или это таки манна небесная, и нужно все бросать, быстрее мчать в Оршу, менять одни рубли на другие и вкладываться по-крупному, или таки руководство в белорусских банках видит те риски, которых вы не видите.

Цитата
KD86 пишет: А так условия одни из лучших (если на 3 года положить)

Вопрос в том, стоит ли на 3 года вообще открывать сейчас, когда почти все прогнозируют рост ставок?

Цитата
4rocket пишет: Да они планируются уже лет 20.

Вы просто не в курсе, о чем речь, и не понимаете, что санкции санкциям рознь. Прямо сейчас, 24-25 июня, идет обсуждение конкретных шагов на саммите в Брюсселе по 4-му пакету санкций. Но сферы и сектора, в которых санкции будут, в общем уже определены министрами иностранных дел стран ЕС, и они критичны для белорусской экономики - этот вопрос уже решен. Так что еще раз предлагаю посмотреть вам на 2011 год, введенные тогда санкции и курс белорусского рубля.

Цитата
4rocket пишет: Да, в Белоруси рисков (для вкладчиков из России) немного побольше, ну и ставки чуток повыше.

Если в российских рублях - то да, примерно так. Если в рублях белорусских, то слова "немного" и "чуток" по сравнению с вкладами в РФ в рублях российских - абсолютно лишние.

Цитата
LN20 пишет: а уверены, что там еще чего-нибудь типа налога на доходы нерезидентов не всплывет?

Предполагать можно что угодно
А на данный момент мы видим обратную ситуацию :в России, если миллионер(и не только, зависит от ставки),налог придётся платить в любом случае.
В Беларуси, вклады от 1 года в белорусских рублях и от 2 лет в иностранной валюте,освобождаются от уплаты налога, независимо от суммы.
То есть в РБ, важен срок вклада, а не сумма.
А значит, на данный момент в РБ хранить крупные суммы выгоднее с точки зрения налогов

Цитата
NeonS пишет: А значит, на данный момент в РБ хранить крупные суммы выгоднее с точки зрения налогов

Маленький ньюанс. В РБ действуют не законы, а декреты. Сегодня так, а завтра по другому. Тут нет уверенности в завтрашнем дне, а вы говорите про года. В РФ тоже нет уверенности. И вклады - это только для тех, у кого переизбыток денег. В плане инвестиции - это фигня, инвестировать можно по другому, с более выгодными ставками. В т.ч. в бизнесе денег крутить. Они принесут всяко больше 10% годовых.

Цитата
NeonS пишет: А Вы пытаетесь какую-то частную структуру сравнить с целым государством

Государством, построенном вокруг одного человека с очень, мягко говоря, подвижной психикой!

Цитата

a*******@ya.ru пишет: Цитата NeonS<noindex>пишет</noindex>: И да,20% годовых в белорусских рублях лучше, чем лезть в какой-то бизнес.Где обмана и кидалова полно 20% годовых в белорусских рублях лучше говорите? При ставке за 1 год - посмотрите как растёт цена на топливо, например, в Беларуси. И другие цены тоже. Рубль беларуский меньше чем за год потерял сколько? В июле прошлого года он стоил 2 с небольшим, сейчас 2.53

Ложь. В июле 2020 доллар стоил 2.40,это Вы называете 2 с небольшим. А сейчас действительно 2.53
В России похожая динамика. Средний курс в июле 2020 71руб,сейчас 73 с копейками.
Я же писал о том, что почти 10 лет вклады в белорусских рублях,гораздо доходнее,чем в российских.Это математически доказано,а также личным опытом

Цитата
a*******@ya.ru пишет: В феврале он стоил 2.10

И Вы снова забыли про то, что в том же феврале 2020 доллар в России стоил 62 руб, а сейчас 73