Форум

Внешпромбанк

Отзыв лицензии 21.01.2016
Поиск по теме

Цитата
Kos3488 пишет:
Цитата

maksssssпишет:они письменно соглашаются , что был 2 страховой случай
Рисунок
в приведенном ответе такого нетРисунок

Ну может я не правильно выразился , если вам не нравится "2 страховой случай". Можно назвать "событие позволяющее валютным превышенцем получить часть вклада по курсу 21.01."
Основное здесь курс 21.01 , а терминология мало кого интересует. Да и касается это только валютных вкладчиков.

Дополнено модератором:


В связи с большим объемом обсуждения часть темы была перемещена сюда: Архив ч.1.
Изменено: SapphireDreams - 14.09.2016 19:40 (Дополнено. )
 
Цитата
gttimtim пишет:
Скорее всего так и будут расчитывать превышенцам

Не могли бы Вы ответить на такой вопрос:
Согласны ли Вы, что в соответствии со ст.189.32 п.20 и ст. 189.83., на которые ссылается АСВ в своем ответе, валютные займы и вклады кредиторов, срок исполнения обязательств по которым согласно условиям договоров наступил до введения Моратория, должны быть пересчитаны по курсу на день отзыва лицензии?
Если нет, то почему?
 
Цитата
v_u_k пишет:
Цитата

tiomanпишет:Ссылка на ст.382 ГК РФ фальшива, т.к. там как бы синонимами считаются слова право и требование.
Сделка называется уступкатребования (ст.382). Что переходит (уступается кредитором) другому лицу по такой сделке? 2.Право требования по денежному обязательству может перейти к другому лицу в части, если иное не предусмотрено законом. (ст.384). Т.о. "право требования" равно "требованию".

Опять ложный посыл. Ни в той ни в другой статье право требования не означает само требование. Тот, кому передаётся право требование, может предъявить это требование.
В ответ я прошу Вас ответить на мой вопрос, а именно: тот, который я только что задал gttimtimу.
 
Цитата
tioman пишет:
должны быть пересчитаны по курсу на день отзыва лицензии?
Ломитесь в открытую дверь. Все вклады неполучивших страховку во время моратория давно уже пересчитали.
Увеличение размера дисбаланса между активами и обязательствами банка (210 мрд руб на 21.01.16) обусловлено, в основном, произошедшим приростом обязательств банка перед клиентами, в т.ч. за счет переоценки обязательств в иностранной валюте по причине роста курсов (на 33,2мрд руб).
Изменено: v_u_k - 23.03.2016 12:10
 
Цитата
tioman пишет:
Цитата

gttimtimпишет:Скорее всего так и будут расчитывать превышенцам
Не могли бы Вы ответить на такой вопрос: Согласны ли Вы, что в соответствии со ст.189.32 п.20 и ст. 189.83., на которые ссылается АСВ в своем ответе, валютные займы и вклады кредиторов, срок исполнения обязательств по которымсогласно условиям договоров наступил до введения Моратория, должны быть пересчитаны по курсу на день отзыва лицензии? Если нет, то почему?


Я не судья чтобы принимать окончательное решение могу только высказать свое личное мнение ИМХО. Вклад если он закончился до введения моратория и надо было получать в банке до моратория, а кто не успел тот опоздал и подподают под закон о страховании вкладов вместе с другими потерпевшими и на общих основаниях выплаты начались 11.01.2016. А статьи на которые они ссылаются 189 из закона о банкротстве, а банкротом банк признал суд только в марте.
 
Цитата
v_u_k пишет:
Цитата

tiomanпишет:должны быть пересчитаны по курсу на день отзыва лицензии?
Ломитесь в открытую дверь. Все вклады неполучивших страховку во время моратория давно уже пересчитали.

Не увиливайте от ответа. Прошу ответить прямо. Согласны? Если нет, почему?
 
Цитата
gttimtim пишет:
Я не судья чтобы принимать окончательное решение могу только высказать свое личное мнение ИМХО. Вклад если он закончился до введения моратория и надо было получать в банке до моратория, а кто не успел тот опоздал и подподают под закон о страховании вкладов вместе с другими потерпевшими и на общих основаниях выплаты начались 11.01.2016. А статьи на которые они ссылаются 189 из закона о банкротстве, а банкротом банк признал суд только в марте.

Речь о страховке не шла. Я хотел узнать именно Ваше личное мнение.
Может ещё раз попробуете ответить прямо на вопрос?
 
Цитата
tioman пишет:
Если нет, почему?
Если непревышенец забрал страховку во время моратория, то пересчитывать нечего. Если не забирал, то должны. (и уже пересчитали).
 
Цитата
v_u_k пишет:
Цитата

tiomanпишет:Если нет, почему?
Если непревышенец забрал страховку во время моратория, то пересчитывать нечего. Если не забирал, то должны. (и уже пересчитали).

А я Вас о всех кредиторах спрашивал, не только физ. лиц. Так что не будем припутывать страховки, ответьте только про юр. лиц.
 
Если исходить из выводов. базирующихся на ответе Ю.Абрамова, то в суд по пересчету валютного курса, следует обращаться только валютным не превышенцам. Превышенцы по курсу моратория все равно попадают в первую очередь.
 
Mosvodostok, allaegor, FIAL, noimporta, ответил на e-mail, ловите smile:)
 
Цитата
tioman пишет:
ответьте только про юр. лиц.
У юрлиц вообще только один курс для установления размера требования (на дату отзыва). Чего там пересчитывать?
 
Цитата
дервиш пишет:
Если исходить из выводов. базирующихся на ответе Ю.Абрамова, то в суд по пересчету валютного курса, следует обращаться только валютным не превышенцам. Превышенцы по курсу моратория все равно попадают в первую очередь.


ИМХО. Превышенцам в валюте остаток валюты пересчитают по курсу отзыва лицензии 21.01.2016 . Я обосновал в своем посте 11224. Но подождем разъяснения АСВ Я им написал. Если ответят.
 
Цитата
gttimtim пишет:
ИМХО. Превышенцам в валюте остаток валюты пересчитают по курсу отзыва лицензии 21.01.2016 . Я обосновал в своем посте 11224. Но подождем разъяснения АСВ Я им написал. Если ответят.

Видел ваши вопросы. Но возможен и третий вариант, вернее применямый ныне, исходя "из общих конституционных принципов равенства,согласно которым выплата страховки разным вкладчикам одного банка по разным правилам не является справедливым решением", ничего никому пересчитывать не будут, превышение включат в первую очередь по мораторному курсу. Страховой случай с Внешпромом, он такой, ломает все стереотипы.
 
Звонил сегодня в АСВ. Реестр требований кредиторов формируется, курс берут на 21.01.2016, т.е. на дату отзыва. Уточнил по себе, документы из ВТБ24 дошли. Сейчас на рассмотрении, до 29.04.2016 должно быть решение. Всем кредиторам по почте разошлют уведомления в мае.
 
Цитата
Alisa000 пишет:
и то и то в п. 2 (и мораторные % и по курсу разницу?) X


Превышение у вас и так должно считаться по курсу на день отзыва, так что его в рублях пишете в 1 пункт, мораторные во 2 пункт.

Цитата
Ladka пишет:
Нужно заполнять несогласие или требование кредитора?В несогласии может быть указана сумма более 1 400 000 руб.? X


Подайте и то, и то. Несогласие, т.к. у вас сумма выплаты до 1,4 млн, и вы хотите дополучить остаток. Требования кредитора, т.к. вы претендуете на суммы сверх 1,4 млн.

Цитата
mk_rostov пишет:
А подскажите хотя бы с какого времени можно обращаться за выплатой превышения (около 100 т.р.) ? В ВТБ (где получал страховые 1,4 млн.руб) сказали не раньше чем через год. Спасибо за ответ) X


За превышением дополнительно обращаться не нужно, если уже подали включение в реестр. Просто АСВ объявит сроки расчетов с кредиторами, следите за новостями на сайте. По примеру Пробизнеса - 12.08.15 был отзыв, расчет с кредиторами начали с марта 2016, первая порция 8,5%. Просто всем кредиторам из реестра постепенно начали перечислять. Если реквизиты к моменту начала выплат не изменятся, тогда просто вам на счет упадут деньги. Если изменятся, надо сообщать в АСВ через заказное письмо.
Изменено: martaprel - 23.03.2016 14:31
 
Цитата
sergka80 пишет:
Звонил сегодня в АСВ. Реестр требований кредиторов формируется, курс берут на 21.01.2016, т.е. на дату отзыва. Уточнил по себе, документы из ВТБ24 дошли. Сейчас на рассмотрении, до 29.04.2016 должно быть решение. Всем кредиторам по почте разошлют уведомления в мае.


Превышенцы знают свои выписки, полученные в банке-агенте. Скажу по евро нужно будет умножить на коэффициент разных кусов, так как нам дали выписки по курсу моратория, значит К=87,0341/77,4830= 1,1232. Итого у меня старое превышение 268500рубх1,1232=301579 руб новое превышение. Сумма АСВ не будет пересчитана так как там непревышенцы получили по курсу 22.12.2015. Итого превышенцы получат на 12,1232% больше чем при старом расчете. Осталось только получить я за ними мораторные проценты уже должны все получить и непревышенцы тоже. Вот только верится с трудом. Если только братику с сестричкой руки выкрутят чтобы отдали.
 
Вот ответ представителя АСВ он согласился с моими расчетами.
Вопрос:
Здравствуйте Василий Александрович. На форуме по Внешпромбанку выложено письмо-ответ АСВ о несогласии с курсом валют при выплате страхового возмещения. Письмо подписано: Директор Департамента страхования банковских вкладов — А. Ю. Абрамов
Цитирую два последних абзаца:
" В силу части 6 статьи 11 Закона о страховании вкладов для целей формирования реестра страховых выплат размер обязательств Банка перед вкладчиками в иностранной валюте расчитывается по курсу, установленному Банком России на дату наступления страхового случая, то есть дату введения моратория. При этом для целей установления требований кредиторов в рамках ликвидационных процедур размер обязательств Банка перед кредиторами в иностранной валюте расчитывается по курсу, установленному Банком России на дату отзыва лицензии (пункт 20 статьи 189,32 и пункт 2 статьи 189.83 Закона о банкротстве).
Ваши требования на сумму, превышающую указанный выше максимальный размер возмещения, будут удовлетворятся в ходе ликвидационных процедур в отнощении Банка в составе первой очереди удовлетворения требований кредиторов. Если при обращении за выплатой страхового возмещения Вы путем заполнения соответствующего раздела заявления о выплате попросили включить в реестр требований кредиторов Банка свое требование в размере остатка денежных средств, превышающего сумму страхового возмещения, то Вам не требуется повторно заявлять о включении тоебований в этот реестр.» Подпись А. Ю. Абрамов.
Правильно ли я понял это письмо? У меня во Внешпромбанке вклад 23000 евро. Получил в рублях 1400000руб. и заполнил требование кредитора в ВТБ24. Теперь мое требование кредитора будет пересчитано по курсу евро=87,0341руб на 21.01.2016 г. то есть 23000Х 87,0341= 2001784,30 рубля. То есть Банк остался мне должен за минусом страхового возмещения 2001784,30—1400000= 61784,34 рубля. Я правильно понял?
Вдогонку к вопросу по расчету выплат превышенцам Внешпромбанка. Или расчет возмещения моего вклада 23000 евро будет такой: страховое возмещение 1400000руб это по курсу на 22.12.2015г то есть 77,4830 ЭТО 18068,48 евро. Оставшиеся 23000евро-18068,48евро= 4931,52 евро будут расчитаны по курсу на день отзыва лицензии 21.01.2016 то есть 4931,52Х 87,0341= 429210,45 рублей. Прошу прощения за цифры но хотелось бы знать по какому варианту будут выплаты кредиторам Внешпромбанка 1 или 2.
постоянный адрес
gttimtim (САРАТОВ) 22.03.2016 20:29
Ответ:
Добрый день. Вариант № 2.
С уважением,
Василий Кудяков
 
Господа, а правда что для подачи требования кредитора по новому законодательству не нужно слать никаких документов кроме самого заявления-требования? Мне так сказали на ГЛ АСВ. smile:shock&fall:
 
Цитата
sergka80 пишет:
Звонил сегодня в АСВ. Реестр требований кредиторов формируется, курс берут на 21.01.2016, т.е. на дату отзыва. Уточнил по себе, документы из ВТБ24 дошли. Сейчас на рассмотрении, до 29.04.2016 должно быть решение. Всем кредиторам по почте разошлют уведомления в мае.

Решение заточено под валютных превышенцев. Думаю, у ВИПов в основном деньги были в валюте. smile:vnature:
 
Цитата
statist2005 пишет:
Господа, а правда что для подачи требования кредитора по новому законодательству не нужно слать никаких документов кроме самого заявления-требования? Мне так сказали на ГЛ АСВ.

По факту -да. Если у КУ появятся разночтения по сумме он обратится к кредитору с требованием подать доп док-ты, но сам факт подачи требования кредитора 1 очереди признать должен.
Что делать со своими деньгами каждый решает сам
 
Цитата
Petya77rus пишет:
Решение заточено под валютных превышенцев. Думаю, у ВИПов в основном деньги были в валюте.

Решение заточено под то, чтобы хоть как-то лигимитизировать наличие второго страхового случая не признавая его действия для непревышенцев. ВИПы-шнипы не причем ( настоящие ВИПы все что положено получили) - конкурсная масса будет минимальной.
По трактовке мораторных процентов "за реестром 1 очереди" смотрим когда появится ответ на след вопрос
http://www.banki.ru/services/question...Id=8799890
Что делать со своими деньгами каждый решает сам
 
Цитата
123458 пишет:
Цитата

statist2005пишет:Господа, а правда что для подачи требования кредитора по новому законодательству не нужно слать никаких документов кроме самого заявления-требования? Мне так сказали на ГЛ АСВ.
По факту -да. Если у КУ появятся разночтения по сумме он обратится к кредитору с требованием подать доп док-ты, но сам факт подачи требования кредитора 1 очереди признать должен X


Спасибо за ответ. А не укажите на нормы законодательства где это прописано? Оператор ГЛ АСВ затруднился указать что это за нормы, а просто сослался на указания так отвечать на вопрос "какие документы нужны для подачи требования кредитора".
 
Цитата
123458 пишет:
По трактовке мораторных процентов "за реестром 1 очереди" смотрим когда появится ответ на след вопросhttp://www.banki.ru/services/question...Id=8799890

Да это очень интересный вопрос, очередь не первая, но и не вторая smile:) Полуторная наверное smile:) , по типу тех 300 тыс, которые получали вперед АСВ, до увеличения страховой суммы до 1,4млн.
 
Цитата
statist2005 пишет:
Спасибо за ответ. А не укажите на нормы законодательства где это прописано? Оператор ГЛ АСВ затруднился указать что это за нормы, а просто сослался на указания так отвечать на вопрос "какие документы нужны для подачи требования кредитора".

фз 127 ст 189.32 п 17
17. Требование кредитора по договору банковского вклада и (или) договору банковского счета, имеющего в соответствии с Федеральным законом "О страховании вкладов физических лиц в банках Российской Федерации" право на получение страхового возмещения, вносится временной администрацией по управлению кредитной организацией в реестр требований кредиторов в размере остатка денежных средств на счете, превышающего сумму причитающегося кредитору страхового возмещения.
Что делать со своими деньгами каждый решает сам
 
Читают тему (гостей: 3, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру