Форум

Открытие вкладов на родственников.

Поиск по теме

  • 1
В тему ухода от налога на вклады возникла мысль, разместить часть вкладов на родственников под договор займа (расписку) о том что я даю деньги родственнику беспроцентный займ на личные нужды.

Пополнять вклад родственника самостоятельно, так что бы приходные документы были на мое имя.

Вопрос, при смерти родственника или иных проблемах будут ли сложности с возвратом денежных средств, при такой схеме?

Даже, если другие родственники потом оспорят расписку, все равно остается приходный ордер на мое имя и можно вернуть деньги, по факту неосновательного обогащения на основании ст 1102 ГК РФ?
 
kirilenko_sevas,
подставляете родственника под подоходный налог! smile:)
 
Цитата
kirilenko_sevas пишет:
беспроцентный займ

Получатель займа получает выгоду в размере ставки рефинансирования ЦБ - с этой суммы нужно заплатить НДФЛ!

Хотите, чтобы не было никаких налогов ни с кого - займ должен быть под ставку ЦБ!
 
Цитата
kirilenko_sevas пишет:
В тему ухода от налога на вклады возникла мысль, разместить часть вкладов на родственников под договор займа (расписку) о том что я даю деньги родственнику беспроцентный займ на личные нужды.

Пополнять вклад родственника самостоятельно, так что бы приходные документы были на мое имя.

Вопрос, при смерти родственника или иных проблемах будут ли сложности с возвратом денежных средств, при такой схеме?

Даже, если другие родственники потом оспорят расписку, все равно остается приходный ордер на мое имя и можно вернуть деньги, по факту неосновательного обогащения на основании ст 1102 ГК РФ?



1) если Вы будете вносить деньги на счёт Вашего родственника, есть вероятность блокировки счета по 115-ФЗ

2) родственник может самовольно снять средства со счёта и истратить их, как Вы выражаетесь, на личные нужды. Договор займа/расписка не сильно поможет вернуть их обратно. Даже если будет решение суда в Вашу пользу, его с большой вероятностью может быть невозможно исполнить. По_простому говоря, взять с должника будет нечего)

3) у родственника могут быть другие долги и обязательства перед третьими лицами, и судебные приставы могут взыскать их с "Вашего" вклада

4) в случае смерти родственника Вы в лучшем случае получите этот вклад >чем через полгода со дня смерти.

И т.д.

И все это ради экономии налога максимум на ~5.500 руб.в год?))))
 
Если Вас родственники не кидали - то я Вам завидую, честно!
«Успех, — говорил Эйнштейн собеседнику, — это сумма X + Y + Z, где X — тяжелая и нудная работа, а Y — легкая и приятная игра». После этого его всегда переспрашивали, что же такое Z. «Это, — отвечал Эйнштейн, — умение молчать, когда слушаете собеседника».
 
Цитата
Antilopik пишет:
экономии налога максимум на ~5.500 руб.в год?
Поясните пожалуйста, откуда появилась эта сумма?
 
Не облагается налогом доход со вклада в 1.000.000 руб.по ключевой ставке Центробанка - на данный момент 4,25%. Т.е.доход 42.500 руб.

Ставка налога 13%.

Т.е.сумма неуплаченного налога будет 0,13*42.500 = 5.525 руб.

Не?)
 
Цитата
Antilopik пишет:
Т.е.сумма неуплаченного налога будет 0,13*42.500 = 5.525 руб.

Не?)

"Одна старушка - двугривенный, пять старушек - рубль." smile:)
Родственников может быть больше 1.
 
Цитата
Antilopik пишет:
Т.е.сумма неуплаченного налога будет 0,13*42.500 = 5.525 руб.

Не?)

Не.
Здесь другая формула. Не облагаемая сумма высчитывается так, 1000000( эталонная цифра для расчётов, миллион) * 4,25% ( ключевая ставка ЦБ на 01.01. года с которого будет удержан налог. В данном случае 4,25% на 01.01.2021г.)Итого 42500 руб. Вот эта сумма не облагается налогом в этом году. Всё что свыше под 13%. Сумма дохода по процентам, с которого будет удержан налог, суммируется со всех вкладов и др. источников, ( ПНО по картам и тд).
Если по всем вашим вкладам зачислили процентный доход, к примеру 60000 руб, с 42500 руб налог не взимается, а с 17500 руб ( 60000-42500) налог 13% =2275 руб. Сумма вкладов не имеет значения и не привязана к миллиону.
 
Цитата
neverpod пишет:
Здесь другая формула. Не облагаемая сумма высчитывается так, 1000000( эталонная цифра для расчётов, миллион) * 4,25% ( ключевая ставка ЦБ на 01.01. года с которого будет удержан налог. В данном случае 4,25% на 01.01.2021г.)Итого 42500 руб. Вот эта сумма не облагается налогом в этом году. Всё что свыше под 13%.


Я примерно о том же) Речь идёт о сумме налога, которую не доплатит ТС, оформив вклады на родственников. За каждого родственника 0,13*42.500 = 5.525 в год)
 
Цитата
Bug19 пишет:
"Одна старушка - двугривенный, пять старушек - рубль." Рисунок

Родственников может быть больше 1.

Новый родственник – новые проблемы. Риски тоже суммируются.
 
Цитата
Antilopik пишет:
За каждого родственника 0,13*42.500 = 5.525 в год) X

У вкладчика, есть 10000000 руб, он открыл вклад под 4,25% годовых ( для упрощении счёта), через год, он получил доход от процентов 425000 руб. Налоговая льгота на 2021 год 42500 руб., которые не облагаются налогом. Остается налогооблагаемая база 425000-42500=382500 руб. 382500-13% = 49725руб. налог на доходы по вкладам.
Допустим данный вкладчик, разместил по 1000000 на 9 родственников и 1 на себя. Имеем те же 10000000 руб и доход общий 425000 руб. Но не один из вкладчиков, не платит налог на проценты, так как у всех он находится в пределах не облагаемой базы. Итог 49725 руб. осталось у вкладчика.
Всё зависит от суммы вкладов и наличия родственников. Из за 5 тысяч может и не стоит заморачиваться, а если суммы гораздо выше, то наверное нужно рассматривать какие то варианты. smile:drink: smile:uncap:
 
Цитата
neverpod пишет:
Допустим данный вкладчик, разместил по 1000000 на 9 родственников и 1 на себя.

Где бы набрать 9 родственников, не имеющих собственных вкладов, чтобы разместить на каждого из них по 1 млн...
Изменено: KarS - 09.02.2021 13:53
 
Цитата
KarS пишет:
Где бы набрать 9 родственников, не имеющих собственных вкладов, чтобы разместить на каждого из них по 1 млн...

Обычно родственников (друзей, знакомых, соседей) при условии, что хотите открыть им вклад на лям найти не проблема.

Проблемы возникают потом, когда кто-то из вышеперечисленных вклад закроет, деньги потратит а на суде даже это вполне признает.

И будет возмещать. Рублей по 50 в месяц.
Изменено: Vedemag - 09.02.2021 22:38
 
Цитата
Antilopik пишет:
Я примерно о том же) Речь идёт о сумме налога, которую не доплатит ТС, оформив вклады на родственников. За каждого родственника 0,13*42.500 = 5.525 в год)
Нет. Теоретически, с каждого родственника можно поиметь льготу в 42500 рублей. Вот только новые вклады будут ни о чём. Но это - другая история.
Прощай, Транспортный... Мир праху, Маня...
 
Поясню на конкретном примере.

Речь об отце, он чуток в маразме и по сути уже не дееспособный (как ребенок себя ведет), паспорт я у него заберу, он ему и не нужен.

Открою ИИС под вычет на доход, т.е не облагаемый доход равен 42 тыс +400 тыс под вычет.

Схема для постоянного пользования. Рано или поздно ставка должна вырасти.

Вот и интересует возможно ли будет, если что, вернуть деньги по факту неосновательного обогащения на основании ст 1102 ГК РФ?
 
Цитата
kirilenko_sevas пишет:
Вот и интересует возможно ли будет, если что, вернуть деньги по факту неосновательного обогащения на основании ст 1102 ГК РФ?
smile:o Какое неосновательное обогащение то? Вы сами внесли на счет (вклад) отца, открытый им самим (ну или по доверке) денежные средства, значит понимали смысл ст.841 ГК, что "дарите" эту сумму ему.
Поэтому и в ПКО будет Ваша ФИО как вносителя д/с и реквизиты счета вкладчика (отца). А значит Вы знали и понимали смысл происходящего.
 
Цитата
sergeiw пишет:
А значит Вы знали и понимали смысл происходящего.


А если добавить к этой схеме расписку на сумму долга с указанием что передача денег происходит посредством внесения на счет вклада?
 
Цитата
kirilenko_sevas пишет:
А если добавить к этой схеме расписку на сумму долга с указанием что передача денег происходит посредством внесения на счет вклада?

Заверенную у нотариуса? smile:D
Прощай, Транспортный... Мир праху, Маня...
 
Цитата
kirilenko_sevas пишет:
А если добавить к этой схеме расписку на сумму долга с указанием что передача денег происходит посредством внесения на счет вклада?
Мнимая сделка не несет юридических последствий.
 
Цитата
sergeiw пишет:
Мнимая сделка не несет юридических последствий X
Верно. Поэтому надо дать отцу в долг по-настоящему. И составить договор займа. Перевести ему деньги на текущий счет. А он уж потом сам (возможно, при чьей-то небольшой помощи) через ИБ откроет вклад, сам через ИБ переведет сколько надо на ИИС, сам через ЛК налоговой вычет оформит и т.д.
Разумеется, весь доход при этом будет принадлежать отцу. Но вот в части самого займа будет право в случае чего требовать соответствующую сумму.

Но вот в случае со смертью есть нюанс: если кредитор является наследником то когда он вступает в наследство, это обязательство прекращается (т.к. он одновременно становится и кредитором и должником), и с других наследников он ничего требовать уже не может.


Цитата
Adler13 пишет:
Получатель займа получает выгоду в размере ставки рефинансирования ЦБ - с этой суммы нужно заплатить НДФЛ!
На основании чего нужно? Вот "выгода, полученная от экономии на процентах за пользование налогоплательщиком заемными (кредитными) средствами, полученными от организаций или индивидуальных предпринимателей" действительно налогом обычно должна облагаться - ст. 212 НК (но даже в случае с займом от организации/ИП для отсутствия налога достаточно ставки в 2/3 от ставки рефинансирования). А если какая-то выгода получена физическим лицом от пользования беспроцентным займом, предоставленным другим физическим лицом, то это доходом не считается smile:pardon:
 
  • 1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру