Форум

Одновременное использование нескольких брокеров

Поиск по теме

  • 1
Возникло желание разные виды торговли разнести по нескольким брокерам. Скажем, внутридневные спекуляции у одного брокера, а более долгие сделки - у другого.

Но есть сомнения - может быть это можно релизовать и в рамках одного брокера? Там какие-то субсчета открыть можно или несколько брокерских договоров.
Накажи за незаконный запрос кредитной истории!
Голосую ЗА объективный народный рейтинг и ПРОТИВ произвола банков!
 
Речь о разных рынках (фондовый/срочный) или все внутри одного?
А какой тогда в этом практический смысл? Кроме лишнего геморроя..
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Рынок один, срочный.
Ну, допустим, хочу встать в короткую позицию на длительный срок, но при этом внутри дня использовать и лонг.
Накажи за незаконный запрос кредитной истории!
Голосую ЗА объективный народный рейтинг и ПРОТИВ произвола банков!
 
В разных брокерах вижу тот плюс, что когда у одного из них проблемы с подключением (а это рано или поздно со всеми случается), можно колупаться через второй, иногда это выручает.
А так-то можно кучу счетов открыть у одного брокера. В плане справок, может, даже и удобнее.
 
Из проблем, которые вижу: это сложности с расчетом FIFO, если есть пересечение по бумагам в разных брокерах.
 
Цитата
Quick Brown Fox пишет:
Из проблем, которые вижу: это сложности с расчетом FIFO, если есть пересечение по бумагам в разных брокерах.

Не понял сложностей. Зачем вам самому считать FIFO?
 
Quick Brown Fox, мне это не грозит - торговля на срочном рынке. Спекуляция, а не инвестирование.
Накажи за незаконный запрос кредитной истории!
Голосую ЗА объективный народный рейтинг и ПРОТИВ произвола банков!
 
Цитата
Andrey-0401 пишет:
Не понял сложностей. Зачем вам самому считать FIFO? X


А кто будет считать? Если разные брокеры, а вы, например, хотите ЛДВ применить?
Формально, для налоговой может оказаться, что вы продали через брокера А бумагу, которую ранее купили у Б (ибо FIFO), разве нет.
Брокеры же про бумаги "у соседа" не знают ничего....
 
Цитата
Quick Brown Fox пишет:
А кто будет считать? Если разные брокеры, а вы, например, хотите ЛДВ применить?
Формально, для налоговой может оказаться, что вы продали через брокера А бумагу, которую ранее купили у Б (ибо FIFO), разве нет.
Брокеры же про бумаги "у соседа" не знают ничего....


Товарищ о срочном рынке говорит, какая уж здесь ЛДВ.
Каждый брокер сам считает FIFO.
Мое понимание таково, что учет бумаг для целей ЛДВ ведется по разным брокерам отдельно. Грубо говоря, в такой ситуации:
- купили 1 акцию SBER у брокера А
- подождали два года, купили 1 акцию SBER у брокера В
- подождали два года, продали 1 акцию SBER у брокера В

То никакой ЛДВ у вас нет.
 
Цитата
tempur пишет:
Возникло желание разные виды торговли разнести по нескольким брокерам. Скажем, внутридневные спекуляции у одного брокера, а более долгие сделки - у другого.

Но есть сомнения - может быть это можно релизовать и в рамках одного брокера? Там какие-то субсчета открыть можно или несколько брокерских договоров.

Можно и так, и так. Выбирайте как вам удобнее - сильно большой разницы нет, но может сказаться на тарифах (например, если привязка к обоотам или сделкам) и налогах.

Если у разных брокеров, то в случае убытка по одному из них и прибыли по другому вам это через 3-НДФЛ самому в налоговой сальдировать надо будет чтобы уменьшить налогооблагаемую базу. В случае же субсчетов у одного брокера он может сделать это самостоятельно (хотя не факт что будет).
 
Цитата
Andrey-0401 пишет:
Мое понимание таково, что учет бумаг для целей ЛДВ ведется по разным брокерам отдельно.


Думаю, что нет.
 
Цитата
Quick Brown Fox пишет:
Думаю, что нет.
Обоснуете?
 
Цитата
tempur пишет:
Скажем, внутридневные спекуляции у одного брокера, а более долгие сделки - у другого.
Но есть сомнения - может быть это можно релизовать и в рамках одного брокера? Там какие-то субсчета открыть можно или несколько брокерских договоров.

Иметь у одного брокера несколько счетов удобнее тем что при покупке-продаже можно легко выбрать брокерский счет без дополнительных телодвижений входа в терминал другого брокера. Изучив тарифы и порядок финансовой отчетности одного брокера не придется делать это по другому. Заводить счета у разных брокеров есть смысл только если есть финансовый смысл в разных тарифах, ну или застраховаться от сбоев при входе, как пишет Tatiana456, что важнее для спекулянта и не очень для инвестора (не сегодня так завтра, нет большой разницы). По отчетности, иметь дело с одним брокером удобнее, всё имхо.
Девки в баньку, деньги в банки.
 
Субсчета точно у ВТБ есть, пробовали?
 
SGordon, в интерфейсе следы видел. Не пробовал.
Хочется понять нюансы и различия варианта с субсчетом и двумя отдельными счетами у одного брокера.
Накажи за незаконный запрос кредитной истории!
Голосую ЗА объективный народный рейтинг и ПРОТИВ произвола банков!
 
Цитата
Andrey-0401 пишет:
- купили 1 акцию SBER у брокера А
- подождали два года, купили 1 акцию SBER у брокера В
- подождали два года, продали 1 акцию SBER у брокера В

То никакой ЛДВ у вас нет.


Применить ЛДВ можно, но только возвратом НДФЛ через налоговую в следующем году с предъявлением документов, а не при продажи акции у брокера.
Изменено: prstb - 20.11.2020 06:45
 
Цитата
prstb пишет:
Цитата

Andrey-0401пишет:
- купили 1 акцию SBER у брокера А
- подождали два года, купили 1 акцию SBER у брокера В
- подождали два года, продали 1 акцию SBER у брокера В

То никакой ЛДВ у вас нет.


Применить ЛДВ можно, но только возвратом НДФЛ через налоговую в следующем году с предъявлением документов, а не при продажи акции у брокера.


Уверены?
Какая-то подтверждающая практика или пояснения есть?

Продолжим мой гипотетический пример:

- купили 1 акцию SBER у брокера А
- подождали два года, купили 1 акцию SBER у брокера В
- подождали два года, продали 1 акцию SBER у брокера В
- подали декларацию, вернули НДФЛ по ЛДВ для акции у брокера B
- продали 1 акцию SBER у брокера А
- Брокер А вернул НДФЛ по ЛДВ (он же не знает, что вы подавали какую-то декларацию)

Профит!
 
Цитата
Andrey-0401 пишет:
Уверены?
Какая-то подтверждающая практика или пояснения есть?


Теперь не только не уверен, но, изучив вопрос дополнительно, признаю свою полную неправоту и прощу прощения за излишнюю самоуверенность.

Более того, эксперты увтерждают, что даже при переводе акций SBER, купленных 15.05.2017 у брокера А брокеру Б, у которого на счету купленные акции SBER 15.05.2018, все они начнут учитываться 15.05.2018.
Изменено: prstb - 21.11.2020 18:05
 
Цитата
prstb пишет:
при переводе акций SBER, купленных 15.05.2017 у брокера А брокеру Б, у которого на счету купленные акции SBER 15.05.2018, все они начнут учитываться 15.05.2018.

Мне кажется тут вы напутали)
Там речь шла о применении ФИФО для расчёта налога при продаже. А срок до ЛДВ должен сохраниться:
Цитата
При этом срок владения ценными бумагами отсчитывается от даты приобретения, если есть документы, которые данные сроки подтверждают.

Надеюсь, кто-то более в теме уточнит)
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
  • 1
Читают тему (гостей: 2, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру