Форум

Личный опыт обмана банком

Из личного опыта
Поиск по теме

  • 1
  • 2
ПАО Совкомбанк совместно с дочерним ООО «А***»реализовали «кредитный продукт» позволяющий:
1. Вести ООО «А***» неправомерную предпринимательскую деятельность по кредитованию физических лиц под залог жилой недвижимости (что прямо противоречит законодательству РФ) через проведение непонятных сделок уступки закладных и заключенных кредитных договоров и договоров залога (ипотеки) ПАО Совкомбанк данной дочерней организации.

2. Отжимать у своих клиентов квартиры и получать в процессе сверхприбыли вне зависимости платят клиенты регулярно или нет.

3. Использовать несовершенство законодательства,низкую квалификацию адвокатов и перегруженность наших судов для быстрого получения решений в свою пользу с последующей быстрой реализацией квартир на залоговых аукционах.
Изменено: V.Bukina - 22.12.2020 21:02 (Отмодерировано.)
 
Цитата
ValeryIot пишет:
Все документы и подробности готов предоставить

Ну так давайте. А то не шиша непонятно.
 
Все договора и пр. документы есть.
Изменено: Courage - 29.12.2020 21:37 (Отредактировано по просьбе автора)
 
Цитата
ValeryIot пишет:
так понятнее?

Очень даже. Ну так, вперед, в суд. Вот вам твердое указание Верховного Суда нижестоящим на этот счет :
Цитата
12. Если иное не установлено законом, отсутствие у цессионария лицензии на осуществление страховой либо банковской деятельности не является основанием недействительности уступки требования, полученного страховщиком в порядке суброгации или возникшего у банка из кредитного договора.

https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71743584/
Надеюсь, все понятно?
Изменено: predator67 - 22.12.2020 21:01
 
Если маловато мнения Верховного, вот вам закон об ипотеке. П 1 ст. 47 :
Цитата
1. Залогодержатель вправе осуществлять уступку прав (требований) по договору об ипотеке или по обеспеченному ипотекой обязательству (основному обязательству) любым третьим лицам, если законом или договором не предусмотрено иное.
 
Ключевое "Если иное не установлено законом" и "если законом или договором не предусмотрено иное" - право по закладной может быть передано организации соответствующей части 1 статьи 6. 1 Федерального Закона № 353 «О потребительском кредите (займе), с 01.10.2019 г.:
1. Деятельность по предоставлению кредитов (займов) физическим лицам в целях, не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности, и обязательства заемщиков по которым обеспечены ипотекой, может осуществляться
* кредитными организациями,
*кредитными потребительскими кооперативами,
*сельскохозяйственными кредитными потребительскими кооперативами,
*учреждением, созданным по решению Правительства Российской Федерации для обеспечения функционирования накопительно-ипотечной системы жилищного обеспечения военнослужащих и реализации Министерством обороны Российской Федерации функций уполномоченного федерального органа исполнительной власти, обеспечивающего функционирование накопительно-ипотечной системы военнослужащих
*организациями, осуществляющими деятельность по предоставлению ипотечных займов в соответствии с требованиями, установленными единым институтом развития в жилищной сфере, и включенными в перечень уполномоченных единым институтом развития в жилищной сфере организаций, осуществляющих деятельность по предоставлению ипотечных займов.

Только такие организации соответствуют "действующему законодательству РФ". Т.к. Совкомбанк по договору цессии не может уступить только закладную/долг, он так же автоматически "переводит" на "АКБ - Инвест" и наши договора - кредитный и залоговый на заключение которых у ООО нет прав и соответствующих лицензий. В соответствии с пунктом 1 статьи 389 ГК РФ, уступка прав должна производится в той форме, в которой было составлено основное обязательство – ООО «АБК-Инвест» не имеет права заключать договора, которые у нас были с Совкомбанком.
Изменено: ValeryIot - 22.12.2020 22:44
 
Кто вам сказал, что новый кредитор вам какой то кредит предоставлял? smile:o
 
Один из возможных вариантов - нам выдали деньги вкладчиков Совкомбанка - 5,8 млн. рублей, Совкомбанк безвозмездно передал закладную ООО за 5,2 млн. рублей по договору купли-продажи закладных (факта передачи денег от ООО банку установить пока не удалось).

Допустим ООО когда то получит от нас 7 млн. рублей...

Возникают вопросы:

- почему банк предпочел передать закладную ООО (теоретически за 5,2 млн. - сумма указана в допсоглашении), а не получить от нас, допустим 6,2 млн. рублей еще в мае-апреле?

- заплатит ли ООО обозначенные в договоре 5,2 млн. банку и когда это произойдет?

- кто конкретно из банковского менеджмента получит разницу остающуюся в ООО 1,8 мл. или все 7 млн. ?

- что думают вкладчики Совкомбанка про подобное обращение со своими деньгами?
 
Цитата
predator67 пишет:
Кто вам сказал, что новый кредитор вам какой то кредит предоставлял? Рисунок


Какие у меня есть основания платить "новому кредитору"?

От Совкомбанка у меня нет ни одного официального документа о переуступке долга.

Есть договор о намерениях и допсоглашение к нему. Факт вступления этого договора в силу (оплата по договору) ничем не подтвержден и платежка в деле отсутствует. В закладной есть только ПАО Совкомбанк и передаточная запись отсутствует.

При этом у меня есть справка от 03.11.2020 г. на бланке Совкомбанка и с его печатью, что я "не являюсь Клиентом ПАО "Совкомбанк", не имею действующих и закрытых счетов и кредитов."

А так же два подписанных мною договора с Совкомбанком - кредитный и залога (ипотеки) от 26.11. 2019 года и закладная на мою квартиру принадлежащая Совкомбанку...

Не находите здесь противоречий?
Изменено: ValeryIot - 24.12.2020 21:40
 
Цитата
ValeryIot пишет:
Какие у меня есть основания платить "новому кредитору"?

На здоровье. Платите старому. А дальше в суде будете разбираться, кто прав. Если окажетесь вы - будет просрочка кредитора.
 
Цитата
predator67 пишет:
На здоровье. Платите старому. А дальше в суде будете разбираться, кто прав. Если окажетесь вы - будет просрочка кредитора.

"Заемщики быстро оказались в трудной жизненной ситуации в связи с резким падением доходов."
Я бы сказал - стремительно... 26 ноября 2019 года - выдан кредит, а уже 25 декабря 2019 года - письмо в банк о согласовании продажи квартиры банка smile:)

Цитата
ValeryIot пишет:
- почему банк предпочел передать закладную ООО (теоретически за 5,2 млн. - сумма указана в допсоглашении), а не получить от нас, допустим 6,2 млн. рублей еще в мае-апреле?

Потому что, допустим, нет у Вас 6,2 млн...
У Вас кредитный договор с банком - с ним и нужно решать любые вопросы (желательно, в письменном виде). Взаимоотношения банка и какого-то ООО Вас не должны особо волновать.
 
Цитата
predator67 пишет:
На здоровье. Платите старому. А дальше в суде будете разбираться, кто прав. Если окажетесь вы - будет просрочка кредитора.


Старому платить не могу - он закрыл соответствующий счет, а мне выдал справку, что я "не являюсь Клиентом ПАО "Совкомбанк", не имею действующих и закрытых счетов и кредитов."

В суде и разбираемся.

В соответствии с Договором купли-продажи закладных № 29/05,

2.2. Оплата Закладных осуществляется путем безналичного перечисления денежных средств на счет продавца (ПАО Совкомбанк) в течение 5-ти дней с момента подписания соответствующего допсоглашения..."

Допсоглашение подписано 3 июня 2020 года, факта платежа пока нет, в судебном деле платежка или иное подтверждение отсутствуют. Просрочка идет. Вопрос - по чьей вине?
 
Цитата
ntv83 пишет:
Потому что, допустим, нет у Вас 6,2 млн...
У Вас кредитный договор с банком - с ним и нужно решать любые вопросы (желательно, в письменном виде). Взаимоотношения банка и какого-то ООО Вас не должны особо волновать


Именно с банком с помощью представителя банка вопрос решался в течение полугода - был покупатель на нашу квартиру и была возможность вернуть всю сумму полностью - но сначала банк тянул время, а потом якобы продал Закладную ООО - об этом и речь.
Изменено: ValeryIot - 28.12.2020 13:19
 
Цитата
ValeryIot пишет:
В суде и разбираемся.

Я бы последил за делом. Не скажете номер дела и суд?
 
ValeryIot,
в описанной ситуации есть единственный для Вас плюс - то, что Вы очень недолго платили по этому кредиту... (независимо от его целей)...

...и лучше ссылку на документ с персональными данными попросите модератора убрать.... если хочется еще мнения услышать - отредактируйте и выложите заново без ПД...
 
Цитата
kot487 пишет:
в описанной ситуации есть единственный для Вас плюс - то, что Вы очень недолго платили по этому кредиту... (независимо от его целей)...


Согласен, тут нам повезло.

Цитата
kot487 пишет:
..и лучше ссылку на документ с персональными данными попросите модератора убрать.... если хочется еще мнения услышать - отредактируйте и выложите заново без ПД...


Все данные приводил, чтобы подтвердить достоверность материала, думал модераторы уберут лишнее после проверки
 
Цитата
predator67 пишет:
Я бы последил за делом. Не скажете номер дела и суд?


Пока не стану. Единственное замечание - судья или не читает материалов дела, или, если читает, на своей волне и в результирующем решении почти не учитывает содержание возражения на иск..., мы пишем про одно, он отвечает про другое.

Юристы, которых нанимали, повели себя более чем странно и на суде озвучили, судя по протоколу заседания, аргументы, которые с ними вообще не обсуждались, но на которые судья ответила с легкостью...
Изменено: ValeryIot - 28.12.2020 22:21
 
Цитата
ValeryIot пишет:
мы пишем про одно, он отвечает про другое.

Не знаю вашего дела, но по опыту : когда судья не знает, что возразить, он так и делает.
Еще одна фишка - написать, что ваши доводы основаны на неверном толковании норм права. При этом, почему оно неверное, даже не подумают объяснять. Неверное, и всё.
 
Цитата
predator67 пишет:

Не знаю вашего дела, но по опыту : когда судья не знает, что возразить, он так и делает.
Еще одна фишка - написать, что ваши доводы основаны на неверном толковании норм права. При этом, почему оно неверное, даже не подумают объяснять. Неверное, и всё.


Похоже так и есть - возразить можно было очень просто - запросить у ООО "АБК-Инвест" платежку на закладную... Если такого возражения не случилось - может судья что-то знает?)))
 
Цитата
ValeryIot пишет:
запросить у ООО "АБК-Инвест" платежку на закладную.

Верховный суд сказал, что должник не вправе оспаривать договор цессии по его безденежью. Ибо должник не сторона этого договора.
 
Цитата
predator67 пишет:

Верховный суд сказал, что должник не вправе оспаривать договор цессии по его безденежью. Ибо должник не сторона этого договора.


ПАО Совкомбанк привлечен к суду как третья сторона.

Дело не в "безденежьи", а в том что договор цессии фиктивный и прикрывающий мнимую сделку.

Допустим я оплачу всё ООО "АБК-инвест" - что помешает ПАО Совкомбанк оспорить этот очевидно фиктивный договор цессии и опять потребовать от нас выплату долга уже банку?

Каким образом требовать с ООО возврат 7 млн., если его уставной капитал 100 тыс.???

Нас загнали в ситуацию, когда могут заставить через суд платить и ООО и банку... это не нарушение наших прав?

Напоминаю - мы были готовы полностью оплатить задолженность банку еще в марте 2020 года, но банк не позволил продать уже найденному покупателю заложенную квартиру, а предпочел этот странный путь.

В прикрепленном наша невеселая история.
Изменено: ValeryIot - 30.12.2020 11:39
 
Цитата
kot487 пишет:
если хочется еще мнения услышать - отредактируйте и выложите заново без ПД...


Сделал - отредактированная версия выложена в сообщении выше.
 
Цитата
predator67 пишет:
Верховный суд сказал, что должник не вправе оспаривать договор цессии по его безденежью. Ибо должник не сторона этого договора.
Хм...

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"

78. Согласно абзацу первому пункта 3 статьи 166 ГК РФ требование о применении последствий недействительности ничтожной сделки вправе предъявить сторона сделки, а в предусмотренных законом случаях также иное лицо.
Исходя из системного толкования пункта 1 статьи 1, пункта 3 статьи 166 и пункта 2 статьи 168 ГК РФ иск лица, не являющегося стороной ничтожной сделки, о применении последствий ее недействительности может также быть удовлетворен, если гражданским законодательством не установлен иной способ защиты права этого лица и его защита возможна лишь путем применения последствий недействительности ничтожной сделки.
В исковом заявлении такого лица должно быть указано право (законный интерес), защита которого будет обеспечена в результате возврата каждой из сторон всего полученного по сделке. Отсутствие этого указания в исковом заявлении является основанием для оставления его без движения (статья 136 ГПК РФ, статья 128 АПК РФ).

В отношениях между коммерческими организациями дарение более чем на 3 тыр. запрещается согласно ГК. Безденежная сделка ничтожна...
 
Цитата
ValeryIot пишет:
договор цессии фиктивный и прикрывающий мнимую сделку
Зачем всё валите в кучу? Какая же она мнимая, если породила правовые последствия - ведь теперь Вы должны платить АКБ...

Вы чего вообще хотите добиться? Вернуть долг в СКБ?
 
Цитата
kot487 пишет:
Хм...

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации"


2. По общему правилу, предусмотренному пунктом 3 статьи 308 ГК РФ, обязательство не создает прав и обязанностей для лиц, не участвующих в нем в качестве сторон (для третьих лиц). Соответственно, стороны обязательства не могут выдвигать в отношении третьих лиц возражения, основанные на обязательстве между собой, равно как и третьи лица не могут выдвигать возражения, вытекающие из обязательства, в котором они не участвуют. Например, при переходе прав кредитора к другому лицу по договору об уступке требования должник в качестве возражения против требований нового кредитора не вправе ссылаться на неисполнение цессионарием обязательств по оплате права требования перед цедентом.

https://base.garant.ru/71547148/
 
  • 1
  • 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру