Форум

Перевод мошенникам. Возможен ли возврат?

Добровольно перевел денежные средства. Сам виноват. Написал заявление в полицию.
#1
26.01.2021 06:44
Добрый день!
Прошу помощи в виде советов из практики у людей кто сталкивался с похожими ситуациями.
Вообщем у знакомого человека взломали страницу ВК. С нее написали мне и попросили в долг. Я перевел по номеру карты. Потом выяснилось что это были мошенники. Написал заявление в полицию. Там сразу сказали что шансов найти их равен "0".
Я уже и смирился с этим. Сам виноват.
Но хочу понять для себя, разве действительно так сложно найти человека который получил мои средства. Ведь есть номер карты, карта выдавалась каким то банком клиенту, клиент оставлял свои персональные данные. В чем именно сложность? Ведь, как я думаю, если действительно невозможно найти лицо получившее деньги то это только будет стимулировать росту числа мошенников. Кто борется с такими преступлениями? Вообщем, буду рад любой информации от вас по этому случаю.
От себя тоже расскажу чем все закончилось если что то начнется после моего заявления.
Спасибо!
Изменено: V.Bukina- 26.01.2021 11:48 (Отмодерировано.)
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#2
26.01.2021 06:55
Цитата
gumirov007 пишет:
это только будет стимулировать росту числа мошенников.

Так оно и есть уже который год. Вот, например, за прошлый:
Цитата
Число преступлений с использованием интернета выросло более чем на 91% Число преступлений, которые были совершены в России в 2020 г. с использованием интернета, за год выросло на 91,3%, сообщила пресс-служба Министерства внутренних дел (МВД) в отчете о состоянии преступности в стране.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
 
#3
26.01.2021 06:56
Цитата
gumirov007 пишет:
Кто борется с такими преступлениями? Вообщем, буду рад любой информации от вас по этому случаю.
От себя тоже расскажу чем все закончилось если что то начнется после моего заявления.
Спасибо!

Никто ничего не будет искать, было бы убийство, то да, а так ,...
 
 
#4
26.01.2021 06:58
Даже ошибочный перевод немошеннику может оказаться не так то просто вернуть

https://journal.tinkoff.ru/u-kogo-dengi
 
 
#5
26.01.2021 07:11
Цитата
gumirov007 пишет:
разве действительно так сложно найти человека который получил мои средства. Ведь есть номер карты, карта выдавалась каким то банком клиенту, клиент оставлял свои персональные данные. В чем именно сложность?
Сложность в том, что этим поиском должны заниматься исключительно профессионалы, то бишь следователи (иначе представьте, что будет, если банки будут направо и налево сообщать всем желающим, на кого оформлена та или иная карта, просто со слов другого человека "а вот он мошенник!") А оно им надо? Ведь дело на 99% - висяк, поскольку карта наверняка оформлена на какого-нибудь бомжа. На это и расчёт мошенников, что их никто искать не будет.
Я другой такой страны не знаю, где так...
Как подобрать карту для покупок в определённом магазине или по MCC
 
 
#6
26.01.2021 07:27
Кстати, если сумма до 15 тыс., то перевод вообще мог быть на виртуальную карту, привязанную к телефону оформленному без регистрации. Там вообще концов не найти. А когда банки начинают такие электронные кошельки верифицировать, сразу вой поднимается, мол совсем всех под колпак загнать хотят.
 
 
#7
26.01.2021 07:32
Цитата
gumirov007 пишет:
Ведь, как я думаю, если действительно невозможно найти лицо получившее деньги то это только будет стимулировать росту числа мошенников

Именно поэтому,с каждым годом их число растёт как снежный ком.
 
 
#8
26.01.2021 08:07
Цитата
gumirov007 пишет:
Но хочу понять для себя, разве действительно так сложно найти человека который получил мои средства. Ведь есть номер карты, карта выдавалась каким то банком клиенту, клиент оставлял свои персональные данные. В чем именно сложность?

Почти наверняка там дроп, который даже не знает что с его картой происходит..
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
 
#9
26.01.2021 09:35
До кучи банки жутко затягивают процесс, оперативно не предоставляя нужных данных или предоставляя не в полном объёме. Шансами кого-то по горячим следам найти тут и не пахнет.
Изменено: Safety1st- 26.01.2021 09:36
Financial Awareness Community (FinAware)
 
 
#10
26.01.2021 09:40
Цитата
gumirov007 пишет:
Там сразу сказали что шансов найти их равен "0".

Шансы найти их очень велики если заниматься этим всерьез. Большинство мошенников как раз и расчитывают на то что их никто искать не будет и оставляет много следов по которым найти их будет нетрудно. Просто у полиции нет достаточных человекоресурсов-часов чтобы этим заниматься. А так если поставят задачу найти найдут даже если на дропа оформлена.
 
 
#11
26.01.2021 10:24
Цитата
Golikov.VV пишет:
Шансы найти их очень велики если заниматься этим всерьез.

Это так.
Я уже не раз писал, у коллеги увели с альфы при помощи трояна на мобиле деньги на Билайн. Полицейские выявили цепочку, уходило но номера в Краснодарском крае, дальше не захотели работать, типа разные регионы и все сложно..
Изменено: V.Bukina- 26.01.2021 12:58 (Отмодерировано.)
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
 
#12
26.01.2021 10:35
gumirov007,
Только один способ, подавать в суд на получателя на необоснованное обогащение. Но не факт, что получится вернуть даже если выиграете суд.

И возвратом необоснованного обогащения через суд мошенники тоже пользуются. Набирает популярность вид мошенничества, когда вы что то продаёте с получением денег на карту, а потом тот кто переводи требует вернуть деньги за якобы ошибочный перевод.
Причём ошибаются по много раз. И что интересно суды встают на сторону мошенников.
https://m.47news.ru/articles/186796/
Изменено: jhonny2- 26.01.2021 10:42
 
 
#13
26.01.2021 10:43
jhonny2,
Доказать необоснованное обогащение тоже надо.
Получатель платежа скажет, что оказал отправителю информационные или другие услуги на уплаченную сумму.
Попробуй докажи, что не оказывал.
 
 
#14
26.01.2021 10:48
gammavit, увы, суд не принимает картинки с интернета, а верит только выпискам из банка и чекам.

А схема простая может быть, покупатель и тот кто переводил могут быть разные люди. Скажем так вы как продавец договариваетесь с покупателем, а деньги вам переводят не с Карты покупателя, а с Карты его друга. Вот и нет связи. Требуют возврат по закону.
Изменено: V.Bukina- 26.01.2021 13:00 (Удалена ссылка.)
 
 
#15
26.01.2021 11:12
jhonny2,
Там много чего непонятно.
Может ли банкомат порвать купюры при внесении?
Проверяйте сумму до прикладывания карты!
 
 
#16
26.01.2021 12:15
Цитата
gammavit пишет:
Получатель платежа скажет, что оказал отправителю информационные или другие услуги на уплаченную сумму. Попробуй докажи, что не оказывал.
Вот получатель и должен будет это доказывать.
 
 
#17
26.01.2021 15:34
Цитата
gumirov007 пишет:
есть номер карты, карта выдавалась каким то банком
Что значит каким то? Скажите номер карты и мы нагуглим в яндексе, что это за банк! smile:ок:
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
 
#18
26.01.2021 15:40
Цитата
gumirov007 пишет:
Написал заявление в полицию. Там сразу сказали что шансов найти их равен "0".

Тогда идите в прокуратуру и суд. Тут почитайте:
Цитата
A.S.T. пишет:
Судебный процесс медленно набирает обороты - суд запросил данные получателя моего ошибочного платежа у банка. В следующее заседание мой представитель подаст ходатайство о привлечении этого человека соответчиком.

Еще на днях получил неожиданный звонок из полиции (отправлял им заявление, чтобы узнать данные получателя платежа, но меня отфутболили). Оказывается, прокуратура вернула отказ и потребовала установить получателя моего платежа. Полиция отправила запрос в банк и получила данные женщины. Позвонили ей - она призналась, что получила 100 000 и уже сняла деньги, но пообещала сходить в банк и вернуть их в этот понедельник.
smile:uncap:
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
 
#19
26.01.2021 16:52
Цитата
gumirov007 пишет:
Ведь есть номер карты, карта выдавалась каким то банком клиенту, клиент оставлял свои персональные данные. В чем именно сложность?

Сложность в двух моментах.
1. Нужно доказать, что перевод вами выполнен вследствие мошеннических действий другого лица а не например в оплату долга. Это очень сложно. И да, вашего честного слова для этого недостаточно, и переписки в контактике непонятно с кем - в общем-то тоже.
2. Даже если удастся установить номинального владельца карты (т.е. если карта оформлена на реальные паспортные данные), это вполне может быть например бомж с курского вокзала, взыскать что-либо с него вы соответственно не сможете.
Изменено: bekd- 26.01.2021 16:54
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
 
#20
26.01.2021 17:27
Цитата
bekd пишет:
Нужно доказать, что перевод вами выполнен вследствие мошеннических действий другого лица а не например в оплату долга. Это очень сложно. И да, вашего честного слова для этого недостаточно, и переписки в контактике непонятно с кем - в общем-то тоже

Это не так. Если речь идет о неосновательном обогащении, то доказывать законность получения средств должен тот, на чей счет поступили деньги.

Цитата
bekd пишет:
Даже если удастся установить номинального владельца карты (т.е. если карта оформлена на реальные паспортные данные), это вполне может быть например бомж с курского вокзала, взыскать что-либо с него вы соответственно не сможете

Ваши предположения - не повод опускать руки.
Изменено: A.S.T.- 26.01.2021 17:29
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#21
26.01.2021 18:06
Цитата
A.S.T. пишет:
Это не так. Если речь идет о неосновательном обогащении, то доказывать законность получения средств должен тот, на чей счет поступили деньги.

Это в теории. А на практике? Как собрались его установить? Банк вам такую информацию без решения суда/постановления прокуратуры не предоставит. А что бы это получить понадобится нечто большее чем ваше честное слово о мошенниках.
Цитата
A.S.T. пишет:
Ваши предположения - не повод опускать руки.

Согласен, можно потратить время и нервы. С вполне предсказуемым результатом. А может действеннее наконец выучить основы информационной безопасности?
МКБ, Юникредит, Открытие, Уралсиб, Дом.РФ, Райффайзен, Сбер
 
 
#22
26.01.2021 18:58
Цитата
bekd пишет:
Это в теории. А на практике? Как собрались его установить? Банк вам такую информацию без решения суда/постановления прокуратуры не предоставит. А что бы это получить понадобится нечто большее чем ваше честное слово о мошенниках.

Прекратите давать вредные советы. Для того, чтобы запустить процесс - достаточно предоставить суду/полиции/прокуратуре выписку по своему счету с информацией о спорном платеже. Больше ничего.

Цитата
bekd пишет:
Согласен, можно потратить время и нервы. С вполне предсказуемым результатом.

Для Вас результат предсказуем. Для меня - нет. Да, велика вероятность, что это действуют мошенники мега-профессионалы, которые хорошо заметают следы и используют карты дропов, но есть и шанс, что конкретно в этом случае развлекался школьник старших классов без должной подготовки.
Изменено: A.S.T.- 26.01.2021 18:59
 
 
#23
27.01.2021 05:34
Цитата
Вкладч37 пишет:
Что значит каким то? Скажите номер карты и мы нагуглим в яндексе, что это за банк!

4890****9649
Изменено: V.Bukina- 27.01.2021 09:45 (Отмодерировано.)
 
 
#24
27.01.2021 05:43
Это карта Киви. Что, впрочем, ожидаемо.
 
 
#25
27.01.2021 10:13
Цитата
predator67 пишет:
Это карта Киви. Что, впрочем, ожидаемо.


Почитал отзывы за этот киви. Такое впечатление что специально создано для мошенников.
Отзывы как под копирку. Удобно для мошенников.
Почему это не прикроют? Непонятно smile:omg:
 
 
Форумы » Банки » Конфликтные ситуации

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентовКурс золота

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОСтатьиНовостиФинансовый словарьАлкокалькуляторДКПКадастровая выписка
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование