Форум

Попалась реклама НСЖ от Ренессанса с доходностью "до 15%"

Хотелось бы понять в чём подводные камни
Поиск по теме

  • 1
  • 2
НСЖ от Ренессанс.Жизнь.
10.7% - фиксированная доходность при взносах 120 тыр раз в год (на сколько врут пока не понимаю).
4.3% - налоговый вычет. Тут большой вопрос, ибо налоговый вычет - 13%...

У них на калькуляторе числа следующие:
120 тыр раз в год на 5 лет.
792600 - гарантированная доходность
78000 - налоговый вычет (по 15600 каждый год)

Внимание, вопрос:
1. Что я ещё упустил?
2. Почему 4.3% от налогового вычета, а не 13%
3. Где подводный камень, который уничтожит всё желание пользоваться этим НСЖ?

Заранее спасибо
 
Цитата
Ich пишет:
Где подводный камень, который уничтожит всё желание пользоваться этим НСЖ?


Если в течение 5 лет пропускаете хотя бы один платеж более, чем на две недели, сгорают и взносы и проценты. Плюс, будут комиссии за управление.
 
Деньги они вкладывают в российские акции (Норникель, Роснефть), облигации и банковские фонды (полагаю, ПИФ, или что-то в этом роде).
 
Цитата
11.1.4. в случае неоплаты Страхователем очередного страхового взноса, предусмотренного Договором страхования, в установленный Договором срок или уплаты его в меньшем, чем предусмотрено Договором страхования, размере;
 
Ich,
Дайте ссылку на этот продукт.

Но как бы чудес на свете не бывает. 10,7% гарантированно - это только ВДО, но там свои риски.
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Цитата
Ich пишет:
792600 - гарантированная доходность

Что это? Страховая сумма? Или что-то сугубо искусственное, включающее налоговые вычеты? Страховая сумма какая? При дожитии или другом страховом случае сколько выплатят? Зачастую она меньше того, что вы внесете за срок страхования. А инвестиционный доход может быть, а может и не быть.

Цитата
Ich пишет:
10.7% - фиксированная доходность

Только начисляется она не на всю сумму ваших взносов, а только на инвестиционную часть, которая в первый год стремится к нулю, но с каждым годом её доля увеличивается. Остальное - страховая часть и на нее ничего не начисляется. Ну и то, что свыше средней ключевой ставки за год, облагается НДФЛ.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Sergey7,
Не знаю. Может это чем-то поможет: https://lp.renlife.com/va/?utm_source=...linomika#/
 
 
Цитата
Uncle Eugene пишет:
Плюс, будут комиссии за управление

Вот это уже интереснее... Надо смотреть какие там комиссии за управление, видимо.
 
Цитата
g*******@gmail.com пишет:
Вот это уже интереснее... Надо смотреть какие там комиссии за управление, видимо.

Нет никаких комиссий, они вшиваются в гарантированную доходность (это же не ПИФ и не УК).

Цитата
g*******@gmail.com пишет:
Sergey7,
Не знаю. Может это чем-то поможет: https://lp.renlife.com/va/?utm_source=...linomika#/

Странный там расчет. Социальный вычет учитывают, а НДФЛ на страховую выплату не учитывают. Да и в остальном расчет странный - нет капитализации процентов.

Пока не увидите реальные документы и полисные условия, а не рекламные буклетики, не поймете в чем подвох.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Цитата
Sergey7 пишет:
Ну и то, что свыше средней ключевой ставки за год, облагается НДФЛ.

Это вы сами придумали или вам кто сказал?
Ссылку на закон/документ дадите?

По облигациям есть такое, но на ставку+5% по вкладам (даже сейчас!) также.
А по нсж?
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Цитата
Sergey7 пишет:
НДФЛ на страховую выплату не учитывают

Страховая выплата - это по наступлению страхового случая, т.е. видимо смерти клиента. А в другом случае?
Опять же, добровольное страхование жизни не облагается НДФЛ.
А вот как с нсж?? Не очень понятно..
Новые биржевые приложения:
МКБ-брокер. :: ПСБ-инвестиции.
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Ссылку на закон/документ дадите?

Вы удивитесь, но ст. 213 НК РФ
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Это вы сами придумали или вам кто сказал?
Ссылку на закон/документ дадите?

Пожалуйста, вот вам ссылка на закон (уважаемый Avatar71 вам поименовал закон и статью)
http://www.consultant.ru/document/con...0d8cd1ac7/

Цитата
Struzhkin пишет:
Страховая выплата - это по наступлению страхового случая, т.е. видимо смерти клиента. А в другом случае?

Один из страховых случаев по НСЖ (и главный, исходя из слова «накопительное») - это дожитие, т.е. достижение определенного возраста (это возраст на начало действия полиса плюс срок действия программы). Для получения выплаты по такому страховому случаю вы должны будете доказать страховой то, что вы живы после даты окончания действия полиса (обычно это копия паспорта, заверенная уполномоченными представителями страховой, включая банкиров, которые впаривают такие страховки, или нотариусом, сделанная после окончания программы).

ЗЫ я застрахован по НСЖ, и даже получил в этом году страховую выплату по дожитию по десятилетнему полису (ещё один пятнадцатилетний полис действует ещё пять лет), и даже увернулся от нехилого налога в 3 тысячи баксов, благодаря налоговому резидентству Кипра, предоставив соответствующие документы в страховую, а налог возникал из-за того, что полис был долларовый, динамику баксорубля за 10 лет вы и без меня видите.
Где найти очки от Махатмы Ганди?
 
Смотрю, на храниденьгах появилось описание и, в целом, никаких серьёзных подводных камней не вижу - не пропуская платежи и не умирай и всё будет хорошо.

PS: "плохо что он иногда внезапно смертен" (с)
 
Оформил себе "Программа накопительного страхования «Ценный актив» на 5 лет по специальному предложению для пользователей Банки.ру" (еще 3000 руб. по промокоду возвращают).
Ставка уже поменьше, чем в заголовке.

Связался с этим, чтобы получать социальный вычет в дополнение к инвестиционному. Так как деньги не застрахованы, со временем хочу открыть подобные продукты в других страховых.

В полисе вот что:
1. Программа «Дожитие с возвратом взносов в случае смерти Застрахованного»:
1.1. Смерть Застрахованного по любой причине;
1.2. Дожитие Застрахованного до окончания срока действия Договора страхования.
Cтраховая сумма - 183 750,00
Страховой взнос - 30 000,00

ТАБЛИЦА ВЫКУПНЫХ СУММ
ГОД ДЕЙСТВИЯ ДОГОВОРА НОМЕР ПЕРИОДА НАЧАЛО ОКОНЧАНИЕ ВЫКУПНАЯ СУММА
1 1 30.12.2020 29.12.2021 21 026,19
2 2 30.12.2021 29.12.2022 48 005,96
3 3 30.12.2022 29.12.2023 81 017,73
4 4 30.12.2023 29.12.2024 120 039,85
5 5 30.12.2024 29.12.2025 150 013,94

Заключение договора и оплата взноса осуществляется онлайн, Альфа-Банк по карте Яндекс-плюса начисляет еще 1% кешбека.
Изменено: iobox - 12.01.2021 09:56
 
Цитата
Struzhkin пишет:
Страховая выплата - это по наступлению страхового случая, т.е. видимо смерти клиента. А в другом случае?
Опять же, добровольное страхование жизни не облагается НДФЛ.
А вот как с нсж?? Не очень понятно..



Страховая выплата по НСЖ, помимо смерти, бывает по таким событиям как:

Дожитие - это наступление завершения договора. И человек получает накопленную сумму.

Событие - травма- человек получает страховую выплату, не платит НДФЛ. А сумма выплаты зависит от страховой суммы, рассчитывается в %. Если вдруг человек серьезно травмирован, бывает при ДТП, то может и очень крупную сумму получить.
Пример, страховая сумма 1 000 000 выплата по нескольким переломам 72% всего 720 000 рублей.

Событие-Первичное диагностирование Серьезного Заболевания. Пример, инсульт- выплата 500 000 рублей.

Событие Госпитализация застрахованного по НС. Был в больнице 20 дней- по 3000 в день с третьего дня. выплата 54000 рублей. Тоже не облагается НДФЛ.

Бывают еще другие страховые события. smile:) smile:) smile:)
 
Цитата
iobox пишет:
Оформил себе "Программа накопительного страхования «Ценный актив» на 5 лет по специальному предложению для пользователей Банки.ру" (еще 3000 руб. по промокоду возвращают).
Ставка уже поменьше, чем в заголовке.

Связался с этим, чтобы получать социальный вычет в дополнение к инвестиционному. Так как деньги не застрахованы, со временем хочу открыть подобные продукты в других страховых.



Социальный налоговый вычет, это "вишенка на торте" накопительного страхования жизни. smile:shuffle:

И очень хорошо, что эта вишенка привлекла вас к этой теме.
А теперь, предлагаю посмотреть немного дальше на свой финансовый жизненный план.

Если до 100 летнего юбилея вам, предположим, еще 70 лет. smile:shuffle:

То примерно 35 лет вы будете трудоспособны и 35 лет, предположительно, при хорошей финансовой готовности будете наслаждаться жизнью.

Таким образом, у вас есть 35 лет на подготовку к этому отдыху.

Вывод: Самая крупная финансовая цель человека это сбережения на 35 лет жизни.
Самый большой финансовый риск человека прийти к 65 годам без сбережений.

Далее логичная мысль, что может помешать человеку сберегать деньги во время активного трудоспособного периода? smile:o

Ответ- это проблемы со здоровьем, которые от него не зависят. Это Травмы, Заболевания и прочее.

Для решения этих задач и создан Инструмент Накопительное страхование жизни.
И специальные институты - компании по страхованию жизни. smile:ок:
 
Цитата
iobox пишет:
Оформил себе "Программа накопительного страхования «Ценный актив» на 5 лет по специальному предложению для пользователей Банки.ру" (еще 3000 руб. по промокоду возвращают).



Продолжу про "ценный актив"

Посчитайте сколько ваша трудоспособность принесет вам и вашей семье денег за период активной карьеры.

Пример- стоматолог 35 лет. доход 100 000 в месяц. Получаем 42 000 000 рублей.

Это и есть самый бесценный актив ваш, ваших детей, и прочих ваших родственников.

В моем портфеле более 200 договоров и среди них нет 5 летних договоров. smile:o

Как выглядит настоящая страховая защита за 30 000 в год?

Пример для мужчины 35 лет:
Базовая программа Смешанное страхование жизни 500 000 взнос 16 040
Дополнительная программа страхования на случай смертельно опасных заболеваний
Первичное диагностирование смертельно опасного заболевания 500 000 взнос 6 935

Дополнительная программа страхования от несчастных случаев
Смерть в результате несчастного случая X 1 000 000 1 230
Инвалидность в результате несчастного случая X 1 000 000 880
Телесные повреждения в результате несчастного случая 500 000 1 895
Госпитализация в результате несчастного случая X 2 000 708

Освобождение от уплаты взносов Освобождение от уплаты взносов в случае инвалидности I группы 1 534 рублей.

Итого взнос (ежегодно): 29 222
Размер ежегодного налогового вычета1 составит: 3 798
Размер ежегодного налогового вычета1 по базовой программе составит: 2 085

Как видно, каждый Риск имеет свою стоимость, она зависит от вероятности события.

Основная выгода для человека от НСЖ в том что закопал немного, а свои Риски передал СК.

Если вдруг этот человек через 200 дней обнаружит онко, или исульт или инфаркт, то получит 500 000 рублей.

И ему не нужно будет их искать где то или изымать свои инвестиции или сбережения.

Выгода от НСЖ в многократно превышающей Страховой защите. smile:shuffle:

Это пример не Ренессанса, но принцип НСЖ сохраняется.
Изменено: MarellaS - 12.01.2021 14:00
 
А что Вас настораживает? Я сама вступила в эту программу. Сама подвохов не нашла, все, что получишь по окончанию действия полиса, точно прописано в договоре. И ни как измениться не должно. Вычеты получить планирую, они тоже плюсом для меня стали. Вот только обязательность платежей немного пугает, а в остальном подводных камней не нашла
 
Основные риски - банкротство страховщика и если платеж просрочишь более чем на 14 дней, все накопления "сгорят".
Если получил инвалидность, то пролетишь мимо. И взносы с трудом вносить будешь и получить часть страховки нельзя, не предусмотрено договором.
Повторюсь, я оформил из-за социального вычета и ставки 7.5%.
Изменено: iobox - 15.01.2021 08:24
 
Цитата
iobox пишет:
Основные риски - банкротство страховщика и если платеж просрочишь более чем на 14 дней, все накопления "сгорят".
Если получил инвалидность, то пролетишь мимо. И взносы с трудом вносить будешь и получить часть страховки нельзя, не предусмотрено договором.
Повторюсь, я оформил из-за социального вычета и ставки 7.5%.



1. Что касается упомянутого "банкротства страховщика". smile:pardon:

Важно понимать! Страховщики жизни отделены от всех прочих и от Универсальных.

Их немного, и к ним особые требования, причем, я не говорю про контроль ЦБ и прочий надзор.
Средний срок договора в моем портфеле около 25 лет. В Страховой компании (жизни) деньги человека могут находиться и 20 и 60,70,80,90 лет.

Поэтому именно структура пассивов и активов и являются основой устойчивости компаний по страхованию жизни. Уверена, финансисты на этом портале понимают о чем я говорю.

Второй момент, это инстинкт самосохранения человека, отсюда точное следование выплат статистике событий. Компания заранее знает, сколько выплат она сделает, плюс минус допуски в пределах нормального распределения Гаусса.

В России компаний с лицензией на страхование жизни около 30. Часть из них одноименные с банками их специализация кредитное, ипотечное, инвестиционное страхование. Часть корпоративные страховщики, такие как СОГАЗ и Благосостояние.

И есть несколько компаний, которые занимаются непосредственно страхованием рисков человека, работают через агентскую сеть.

Отмечу, что не все компании с лицензией на страхование жизни берут на страхование Риски Травм, заболеваний или инвалидности. Эти риски требуют постоянного урегулирования и затрат по организации этого процесса.

Важно, когда ищете компанию для передачи своих рисков, уделите этому не меньше времени и сил, чем покупке автомобиля или стиральной машины.


2. Про нарушение срока уплаты взноса.

...14 дней, это мало. Стоит поискать другую компанию.

Страховая компания если заключила договор с вами на 20-30-40 лет, не будет расторгать договор из-за 14 дней просрочки. Во всяком случае, 60 дней льготный период по программам некоторых компаний это норма.
Сейчас в период пандемии есть специальные условия по платежам, и 60 дней увеличены до 120.
 
Цитата
MarellaS пишет:
Если получил инвалидность, то пролетишь мимо. И взносы с трудом вносить будешь и получить часть страховки нельзя, не предусмотрено договором.



Это важный Риск, особенно для кормильца семьи.
Поэтому в долгосрочных программах можно этот Риск передать Страховой компании.

Он так и называется. Освобождение от уплаты взносов при наступлении Инвалидности 1 или 2 группы.
В первые два года (иногда три) этот Риск только по НС, далее и по любой причине тоже.

Если в вашей программе будет включен Риск Инвалидности, то получите выплату...это не часть Страховки, а Выплата по Риску который компания на себя взяла.

Если эти риски у вас не застрахованы, значит их несет кто-то другой?

Подумайте, кто сейчас несет ваши финансовые риски и чьи риски несете вы?
 
Цитата
iobox пишет:
если платеж просрочишь более чем на 14 дней, все накопления "сгорят".


Вот тут, кстати, немного поправлю. Они изменили условия договора. Брат недавно заключал, сейчас сгорают не все внесенные деньги. У него в договоре таблица расчета выкупной суммы. Там еще от срока зависит, когда просрочил или захотел раньше снять. Улучшил Ренессанс условия
 
Цитата
iobox пишет:
Основные риски - банкротство страховщика и если платеж просрочишь более чем на 14 дней, все накопления "сгорят".


Люблю всё изучать на практике, стало интересно изучить продукт, заключил договор: действительно, сейчас есть выкупная цена, но, в случае расторжения договора забирают некислый процент.
 
  • 1
  • 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру