07.03.2014 17:42
Читать материал полностью » Сообщение создано автоматически | |||
07.03.2014 17:42 есть подозрение, что России это только на пользу пойдет.  | |
07.03.2014 17:48
«Любят» нас, а мы крепчаем? | |||
07.03.2014 18:13 Запретили бы всем шишкам ездить в ЕС и в штаты, арестовали бы их всю недвижимость в Лондонах и Нью-Йорках - сделали бы праздник для народа. | |
07.03.2014 18:21 Забирайте свои пежо и ситроены. А мы восстановим производство жигулей 06,07 и москвичей 412 и будем гордо ездить на своих тарантайках. Обзавидуетесь вражины. | |
07.03.2014 19:24
снижается давление на отечественного производителя. | |||||
07.03.2014 19:43 А что, кроме геморроя, нам САСШ поставляют? Майфун для Дмитрия Анатольевича? И к чему весь этот трёп о санкциях? Ввели бы и на примере продемонстрировали. Собака лает — ветер носит, а караван идёт. | |
07.03.2014 20:30
Нет, чтобы АЗЛК восстановить, иностранных санкций будет мало - это уже российские регионы должны Москву бойкотировать!  Манифест австрийской школы: деньги должны быть отделены от государства, а обязательства - от денег. | |||
07.03.2014 20:35 >первый раунд Он не подействует. Крым всяко лучше комариных укусов. | |
07.03.2014 22:56
| |||
08.03.2014 03:15 Ну ладно логика введения санкций в случае захватнического вторжения с целью отторжения территории - понятна, но ведь США и ЕС так кричат про демократию..а если допустить, что крымчане на полном серьезе проголосуют, демократично, за вступление в Россию? Ну могут же люди действительно хотеть, собственно, те же таджики же едут сюда к нам добровольно, а не под конвоем...тогда что? Незаконное отделение или это будет названо "неправильной демократией" ? А если крымчане проголосуют за вступление в США? Тогда окажется все "правильно" ? Санкции против агрессоров - это хорошо, да. но в последнее время политика двойных стандартов стала ну такой кондовой, такой неприкрытой, что уже и непонятно, а где она, эта демократия? Сказали бы прямо - Россия всегда Зло, США всегда добро, а то какой-то детский лепет уже. | |
08.03.2014 04:07
Крымчане конечно хотеть могут, но только проблема в том, что в Украине они живут не одни и решение об их выходе должно быть всеукраинским. А так Вы правильно подметили на счёт двойных стандартов - Кремль заявляет о нелегитимности нынешней власти в Украине и при этом поддерживает нелегитимный референдум. Сплошные двойные стандарты. "Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." М. Е. Салтыков-Щедрин | |||
08.03.2014 15:20
отчего же? Референдум в автономной республике Крым будет всеобщим, голосовать будут все нации, проживающие там, вот пусть большинство и решает. Двойные стандарты как раз у тех, кто в Киеве сейчас к власти пришел, и у Запада. У них получается, что свержение существовавшей власти через площадь - легитимно, а в автономной республике через референдум - нелегитимно. | |||
08.03.2014 16:14
06/07 это как бы фиат 69года а 412 довоенный бмв | |||
08.03.2014 17:47
Ещё раз повторяю: референдум об изменении состава Украины может быть только всеукраинским, а не областным, городским или республиканским. "Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." М. Е. Салтыков-Щедрин | |||
08.03.2014 17:58 а в Югославии как было ? так ,что обо всём остальном стоит забыть. Изменено: - 08.03.2014 18:04 (Отмодерировано.) | |
08.03.2014 22:34
Ок, допустим, но сгласитесь, если требуется всеукраинский референдум, то НИКАКАЯ республика НИКОГДА ниоткуда не отсоединится. Ну это все равно что к примеру вы, непьющий, сидите в компании друзей-алконавтов и вы там референдумом выбираете что сегодня будут пить - вы голосуете за апельсиновый сок, а все остальные говорят "водку". Понятно же, что в таких условиях вы ВСЕГДА будете пить водку. И да, вам бы конечно поменять компанию, но ведь штука в том что сделать этого вы не можете по своей лишь воле. Я вообще не представляю что должны сделать крымчане что вся украина проголосовала за их выход - наверное устроить у себя Черноболь. В общем, выходит какая-то видимость, а не право на самоопределение - право формально есть, но механизм такой что реализовать это право нереально. Да и не они первые желают отделиться - в СССР было немало республик и попыток самоопределения, все кончались вводом войск. В общем, все эти права - реверанс в сторону международного права. В реальности ни одна страна ни сантиметра территории, как минимум добровольно, не отдаст. | |||||
08.03.2014 23:42 06/07 это как бы фиат 69года а 412 довоенный бмв Анди онже[/QUOTE] Англичане как бы велосипед изобрели, однако китайцы очень гордо на нем передвигаются. | |
09.03.2014 01:07 Мне кажется, Крыму необходимо найти слабые юридические места в документах по присоединению к Украине, начиная с того, что Крым, будучи до 1954г. российской территорией, подарен Украине, не отозван в 1991г. при развале СССР обратно в состав России. Наверняка, есть нестыковка документов и "скрытые резервы", за которые можно зацепиться, чтобы признать статус Крыма пророссийской территорией. Нужны грамотные юристы-политики, и, конечно, доступ к документам по Крыму. А референдум 16.03.14г. Крыму необходимо провести в присутствии независимых государств из разных стран, которых тоже не мешало бы найти и привлечь.Просто проведению референдума в Крыму могут помешать головорезы с Майдана с привлечением иностранных боевиков , которые сорвут это мероприятие! А это уже будет поражение! | |
09.03.2014 12:39 Что СССР вспоминать - 1954 г. и т.п., нет уже такого государства. А так можно всякое напридумывать - вон и Махно с украинской армией брал врангелевский Крым. | |
09.03.2014 19:43
Не согласен. Подобные ограничения есть в законодательствах всех стран, которые я знаю. В том числе и в российском. Вы считаете, что все они неправы? Помните, что произошло в Чечне, когда она захотела отделиться? А ведь поводов у неё было поболее, да и культурные различия более существенны. На мой взгляд некоторый перекос во всех законодательствах для противодействия сепаратизма полностью оправдан.
С примером не согласен. В компанию я прихожу сам, а не был в ней изначально и с этими "друзьями" меня по большому счёту ничего не связывает. Если уж приводить примеры, то я бы данную ситуацию сравнил бы с семьёй в которой есть сын живущий в отдельной комнате. И вот в один прекрасный день этот сын решает отделиться от родителей, с ними этого никак не согласовав. Он забарикадирует входную дверь в комнату и прорубает проход в стене к соседке, которая живёт в соседней квартире. Хотя конечно все эти примеры от лукавого т.к. каждый подбирает пример под своё виденье ситуации.
А Вы хотите чтобы все кому не лень отделялись по любому чиху? Если у нас будет свобода отделения, то на земле вместо ~250 стран станет ~250 000 стран.
Ситуация аналогична импичменту президента - вроде возможность есть, но вот выполнить все требования закона нереально. Но это же не оправдывает Майдан. Так почему подобная ситуация должна оправдывать Крым? На мой взгляд выход должен осуществляться либо по обоюдному согласию, либо должно быть подробно расписано кто, в каких случаях, как и в какие сроки может выйти. Должна быть расписана многоэтапная процедура на несколько лет чтобы минимизировать потери от переделывания транспортных, производственных, торговых и т.д. связей. А учитывая импульсивность в принятии решений некоторыми людьми я бы при рассмотрении таких важных вопросов отодвигал бы срок проведения референдума месяцев на шесть. Кстати, здесь ещё одно нарушение закона т.к. на Украине дата проведения всеукраинского референдума назначается не ранее чем за три и не позднее чем за четыре месяца, а местного референдума не ранее чем за месяц и не позднее чем за два месяца со дня принятия решения о проведении референдума. А вообще я ввязался в этот разговор, чтобы продемонстрировать двойные стандарты, а не чтобы решать кто прав, а кто виноват. "Российская власть должна держать свой народ в состоянии постоянного изумления." М. Е. Салтыков-Щедрин | |||||||||
10.03.2014 16:54 Monetizator - обычный тролль, вступая с ним в дискуссию, вы просто себя унижаете. Не опускайтесь до него. | |
10.03.2014 19:35
А это ему надо? Самый лучший ход - "конем без опознавательных знаков по голове". Чтобы читать документы, во-первых, нужно их где-то раздобыть. Во-вторых, нужно иметь желание. Ну и понимать прочитанное тоже нужно уметь. А чем прикажете это делать? | |||
11.03.2014 08:27 Международное право всегда держалось не прецедентах. Когда Косово дербанили, все грамотные люди говорили ЕС, одумайтесь, что вы делаете, вы же создаете опасный прецедент. Им было пофигу. Они выполняли указивку США. Вот теперь пусть кушают, не обляпавшись. | |
12.03.2014 01:57 США и ЕС могут ввести… А они могут….. Они такие, ага. И войска могут ввести на чужой континент и двойные стандарты изобрести. Это их изобретение. Ну что ж, а теперь пусть собака лает, но караван всё равно пойдёт.
| |||
