Форум

Увели деньги с чипованной карты

в другом городе, карта была у меня.

Прочел много тем, но похожего случая не нашел (может и пропустил чего). Ситуация такая. Имею дебетную карту Сбера. Деньги с нее снимал в банкомате офиса банка только один раз, сразу после получения. После этого пользовался ей только для оффлайн оплат в одном супермаркете и все. Потом обнаружил нехватку средств на карте, обнаружил по СМС уведомлениям, но, увы, сообразил что что-то не так поздно - через 2 месяца. Запросил выписку движения средств и обнаружил, что 28 августа было снятие наличных в банкомате Сбера, в городе где я никогда не бывал (150 км от меня). Подал заявление на возрат средств (20 т.р.), сказали около месяца будут рассматривать. Как ни странно уже через 2 дня получаю СМС - ваше заявление рассмотрено. Звоню им - говорят да, операция была осуществлена с вводом верного пин-кода, сказали писать заявление в полицию. У меня к вам, форумчане два вопроса. 1) есть ли смысл писать в полицию, т.к. и времени прошло много да еще и пин, по утверждению банка верный был введен. 2) как это вообще могло произойти. Я могу допустить, что пин подсмотрели, но карта то сама всегда была у меня!. А чипованные карты, как я понимаю, подделать практически невозможно. (?). Да и странные мошенники какие-то - даже если все и так - то зачем они сняли деньги в банкомате именно сбера, причем в официальном офисе внутри помещения, где куча камер итп. Странная история. Буду благодарен любым замечаниям, спасибо.
Изменено: Dmitry1978- 28.10.2015 22:22
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
причем в официальном офисе внутри помещения, где куча камер итп.

А вы загуглите,сколько времени эти самые записи в банке хранятся. Да плюс,ну видно рожу,и чего? Ищи,свищи.
 
ну то есть плюнуть и забыть ?
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
что 28 августа было снятие наличных в банкомате Сбера, в городе где я никогда не бывал (150 км от меня).


Скимминг - банки компенсируют средства в досудебном порядке только в том случае, когда клиент может доказать, что карта физически в момент снятия денег мошенниками по дубликату карты находилась у него в руках (в другом месте). Нет таких доказательств - клиент мог передать/потерять/украли карту и тп. Не имеет значения - где был владелец карты сам, важно доказательство местонахождения оригинала карты.
 
А каким образом это можно доказать ? И все же - как такое вообще могло произойти (карта то чипованная) и точно была у меня всегда.
Изменено: Dmitry1978- 29.10.2015 04:37
 
 
Но ведь эти скиммеры ничего не могут поделать с чипом на карте, и, как я понимаю, банкомат Сбера не выдаст деньги , если карта чипованная, а чипа нет.
 
Насколько я понимаю, создали копию без чипа и нашли банкомат, который допускает снятие нала по магнитной полосе, даже если карта с чипом. Опять таки, не возьмусь утверждать 100%, но крайний в этой ситуации владелец "кривого" банкомата. Как вернуть деньги - не подскажу. Вот похожая ситуация. тык В гугле есть еще.

ps Да, я видел, что у вас сбер в 150км, а по ссылке другая страна.
Изменено: skyy- 29.10.2015 05:54
 
Я на этом форуме читал, что у Сбера банкоматы все понимают чип, и если его нет на карте - денег не дадут.
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
банкомат Сбера не выдаст деньги , если карта чипованная


хм, а откуда банкомат узнает, что карта чипованная - если в него вставили не оригинал, а дубликат без чипа...?
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
если его нет на карте - денег не дадут.


По факту - все иначе.... Кстати, банк должен иметь точную инфо - по чипу операция проведена или нет...
Изменено: камо- 29.10.2015 06:10
 
Заявление в полицию. Копию талона КУСП приложите к заявлению в банк - а далее... как повезет.
 
Но вначале я должен запросить выписку об операциях у самого банка. А как мне выяснить - по чипу или по полосе сняты были ? Мне стандартной фразой ответили - "по пину" и все...
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
Но вначале я должен запросить выписку об операциях у самого банка. А как мне выяснить - по чипу или по полосе сняты были ? Мне стандартной фразой ответили - "по пину" и все...


Следователь запросит то, что нужно. Вы можете писать претензию по ссылке http://sberbank.ru/ru/feedback
 
Цитата
камо пишет:
хм, а откуда банкомат узнает, что карта чипованная - если в него вставили не оригинал, а дубликат без чипа...?

опять таки на этом форуме видел инфу, что на полосе записано - с чипом карта или без.
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
что на полосе записано - с чипом карта или без.


Эт на оригинале карты... А кто мешает мошенникам изменить дамп магнитной полосы? Если есть технология копирования, то есть и возможность редактирования... ИМХО smile:uncap:
 
ну если там нет хитрых проверочных кодов то тогда.... ну нафик эти карты вообще. Думаю не так просто изменить эти данные.
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
ну если там нет хитрых проверочных кодов то тогда.... ну нафик эти карты вообще. Думаю не так просто изменить эти данные.


Есть софт-скиммеры - наример, вирус- троян для платежных терминалов Dexter - сливает всю инфо для дупликации по картам из платежной системы магазина. Известен с 2012 года. Чип тоже можно дуплицировать - но дорогое удовольствие...
 
Цитата
Dmitry1978 пишет:
ну нафик эти карты вообще.


Надо соблюдать меры предосторожности - минимум три карты - одна для покупок в магазинах, ресторанах и заправках (ТСП) - на ней отключены все операции в инете, запрещено снятие в банкоматах.
На картах для инета и для банкоматов( на ней операции в инете отключены) - всегда НОЛЬ - пополнил-потратил. Лежат дома - пользоваться токо при необходимости.
 
Цитата
камо пишет:
Скимминг - банки компенсируют средства в досудебном порядке только в том случае, когда клиент может доказать
Здесь можно так не париться. Если карта чиповая, а обслужились по полосе, то в России прекрасно работает EMV Liability Shift. Всего 2 мес. для чарджбека с кодом 62 вообще не срок.

А вот если чип считан, то карта была оригинальная и надо вспоминать где (у кого) была карта в тот момент.

Резюме: надо уточнять - был считан чип или нет (зачем это надо ответы выше). ПИН-код вообще не причём и не довод в нормальном суде.
Карточный долг - долг чести.
 
Ну и легче доказать если бы вы по карте допустим делали оплаты в этот день в москве, а снятие было бы где нить в сибири.
 
Цитата
m.potter пишет:
в России прекрасно работает EMV Liability Shift

Возможно
Но к данному случаю не относится, т.к. и карта и банкомат принадлежат Сберу (никакая ПС, тем более МПС, в операции не задействована), а с момента кражи прошло сильно больше пары дней (или порядка того для процедуры оповещения об операциях Сбером).
В данном случае возврат Сбером мог бы быть исключительно из своих средств. В условиях, когда можно отказать вполне законно (пропущен срок оповещения банка о воровстве), возврата Сбером скорее всего не будет.
Цитата
операция была осуществлена с вводом верного пин-кода, сказали писать заявление в полицию

Это банально, т.к. иначе из банкомата не получить.
Изменено: auni- 29.10.2015 10:03
 
Цитата
камо пишет:
откуда банкомат узнает, что карта чипованная -

Первым делом считываются 1 и 2 дорожки.В них куча инфы о карте и владельце.
Скрытый текст
Изменено: dragon772- 29.10.2015 10:18
 
Не исключено, что дело в настройках/софте конкретного банкомата. Снятие в отделении Сбера в 150 км - возможно это другой территориальный банк со своими особенностями (старая версия ПО и т.п.). Сбер, да, декларирует, что все банкоматы принимают чипованные карты только по чипу, но что на самом деле - никто не знает.
Шанс только один - если операция снятия была проведена по полосе. Ответить банк, видимо, может только полиции, клиент будет проигнорирован.
 
Цитата
dragon772 пишет:
Первым делом считываются 1 и 2 дорожки.В них куча инфы о карте и владельце.


Отредактировать инфо о том, чипованная карта или нет, перед созданием дубликата карты - возможно? smile:oops:
Изменено: камо- 29.10.2015 10:44
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть