Форум

Пользование счетом после смерти Владельца

Умер ИП, можно ли пользоваться его счетом

  • 1
У меня умер отец. У него было оформлено ИП и под него открыт счет в банке. Можно ли оплатить аренду пользуясь этим счетом? Предусмотрена ли за это какая-либо ответственность?
Изменено: baybak- 07.02.2016 13:48
 
Нельзя.
Вступайте в наследство и получайте средства.
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
А где это прописано в законе, можете подсказать? Какая ответственность существует, если оплачу аренду с этого счета?
 
Официально нельзя, но пока суть да дело, то можно. Я за мать в ПФР перечислял задолженность с ее счета.
 
Цитата
baybak пишет:
Какая ответственность существует, если оплачу аренду с этого счета? X


За подделку документов. Человек умер -доверенность аннулирована. Если у тебя есть доступ к счету, то это ни чего не значит.
 
Цитата
colorprint пишет:
Нельзя.Вступайте в наследство и получайте средства.


Цитата
baybak пишет:
У меня умер отец. У него было оформлено ИП и под него открыт счет в банке. Можно ли оплатить аренду пользуясь этим счетом? Предусмотрена ли за это какая-либо ответственность?

Статья 1152. Принятие наследства
4. Принятое наследство признается принадлежащим наследнику со дня открытия наследства независимо от времени его фактического принятия, а также независимо от момента государственной регистрации права наследника на наследственное имущество, когда такое право подлежит государственной регистрации.
Статья 1153. Способы принятия наследства
2. Признается, пока не доказано иное, что наследник принял наследство, если он совершил действия, свидетельствующие о фактическом принятии наследства, в частности если наследник:
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества, защите его от посягательств или притязаний третьих лиц;

Цитата
baybak пишет:
А где это прописано в законе, можете подсказать? Какая ответственность существует, если оплачу аренду с этого счета?


А Вас совсем не смущает, что здесь форум не совсем юридический?
 
Современные реалии конечно требуют законодательного закрепления разрешения родителей на управление их счетами детьми.. я вот тоже все что связано с интернетом делаю за родителей сама. и налоги кстати тоже плачу за них сама. а если что то да получается не имею право
 
Цитата
baybak пишет:
Можно ли оплатить аренду пользуясь этим счетом?


Можно, если наследники не возражают. Если другое лицо вступит в наследство, то может и УК пришить..
 
Цитата
камо пишет:
Цитата

baybakпишет:Можно ли оплатить аренду пользуясь этим счетом?
Можно, если наследники не возражают. Если другое лицо вступит в наследство, то может и УК пришить X

??? Нет слов. Назовите норму права, которая требует получения согласия других наследников на вступление в наследство. Назовите статью УК, "которую можно пришить".
 
Цитата
NVS20015 пишет:
Назовите статью УК, "которую можно пришить X


Например кража. Статья 158. Кража

1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества, -
 
Цитата
NVS20015 пишет:
было оформлено ИП


счет в банке ИП не совсем попадает под статью о наследстве.
 
Цитата
smagluk пишет:
счет в банке ИП не совсем попадает под статью о наследстве.

почему?
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
smagluk пишет:
Например кража. Статья 158. Кража1. Кража, то есть тайное хищение чужого имущества,

Во-первых, не тайное. Во-вторых, не хищение. В-третьих, не чужого.
Хотя у нас вполне могут и пришить... ("У себя украл, украденное продал, а деньги присвоил". © )
 
Цитата
baybak пишет:
У меня умер отец. У него было оформлено ИП и под него открыт счет в банке. Можно ли оплатить аренду пользуясь этим счетом? Предусмотрена ли за это какая-либо ответственность?
Были такие ситуации, даже некоторые описаны на форуме.
Каким образом вы сформируете платеж? Лично в банке? На основании чего? Доверенность? Она прекратила своё действие с момента смерти.
Через ИБ? Третье лицо не может использовать доступ к счету.
Если все же сможете оплатить аренду ( при чем не важно себе или за умершего отца), то вполне можете попасть под ст.159, 160 УК РФ по обстоятельствам.
 
Фишка в том, что если действует наследник в своих интересах, то ситуация вполне нормальная. Если действует НЕнаследник, в интересах НЕнаследника - то и УК возможен. Ситуация разрешится только после принятия наследства.
Изменено: камо- 08.02.2016 06:48
 
Цитата
colorprint пишет:
Цитата

smaglukпишет:счет в банке ИП не совсем попадает под статью о наследстве.
почему? X


Потому, что счет ИП - это вроде как счет юрлица. Т.е распоряжаться можно после ликвидации этого "лица". Может ИП еще не заплатило налоги с сумм лежащих на счете, а вы их на расходы пустили.
 
Цитата
vamon пишет:
Во-первых, нетайное. Во-вторых, нехищение. В-третьих, нечужого.Хотя у нас вполне могут и пришить... ("У себя украл, украденное продал, а деньги присвоил". © ) X


Ну пока это не Ваше. Ведь ни кто не знает , что у вас есть неизвестный брат или сестра, которые тоже могут претендовать на наследство. А они , раз -- и будут против уплаты аренды.

P.S. А я знаю где у соседа ключ от гаража лежит, тоже можно пойти и открыть , да бензинчиком разжиться. Ведь не тайно, да и не хищение вроде, а уж чужого, так это вообще нонсенс. Все вокруг колхозное, все вокруг мое. smile:D
Изменено: smagluk- 08.02.2016 09:42
 
Переведите деньги себе (обналичте их)
Платите сами, вступайте в наследство.
Если Вы наследник и получаете 100% наследства проблем не будет.
Просто у нотариуса не укажите что есть(был) счет.
 
Цитата
проверяющий пишет:
Просто у нотариуса не укажите что есть(был) счет
На практике многие наследники "забывают" включить в состав наследственной массы:

1) наличные деньги (100%)
2) доли в убыточных ООО
3) обесцененные акции АО с размытым мажоритариями УК (дивидендов нет и никогда не будет, платить за запрос нотариуса смысла нет)
4) мощные автомобили с непосильным транспортным налогом, раньше ездили по "возобновляемой" доверенности от умершего, теперь и вовсе без неё
и т.п.

В рассматриваемом случае ИП умер, отчеты и Декларацию за 2015 г. сдавать некому, на запросы из налоговой можно просто отослать копию Свидетельства о смерти.
Когда ИП был жив, то он мог использовать для дела любое принадлежащее ему имущество, в т.ч. и деньги на банковском счёте. Если бы на этом счёте оставалось 10 руб., и других счетов в этом банке у умершего не было, то смысла платить за запрос нотариуса в этот банк также нет.

В Пенсионный фонд, думаю, всё заплачено за 2015 г. в конце декабря.
Вряд ли в 2012, 2013, 2014 г.г. ИП платил большой налог, а тут ещё и кризис, маловероятно, что налоговая, получив копию Свидетельства о смерти, будет инициировать проверки. А "притягивать" распорядившегося счётом наследника к ответственности по неналоговым основаниям ей смысла нет, да и морально неприятно.

Хотя, лично я дождался бы Свидетельства о праве на наследство.

P.S. А если наследник
Цитата
вступил во владение или в управление наследственным имуществом;
принял меры по сохранению наследственного имущества,
потратив деньги со счёта через ИБ по направлениям деятельности ИП (заплатил налоги, зарплату персоналу, за аренду и поставщикам по срокам оплат для избежания пеней и штрафов по хоздоговорам и т.д.), то невозможно будет придраться даже сонаследникам, т.к. действовал он строго в своих и их интересах! А опустошённый счет можно и позабыть включить в наследственную массу как малозначащий.
Изменено: Listener2000- 12.02.2016 05:56
 
Цитата
Listener2000 пишет:
то невозможно будет придраться даже сонаследникам, т.к. действовал он строго в своих иихинтересах!


в 2007 году, помню возбуждали дело по факту хищения денежных средств со счета умершей бабушки. причем все деньги были потрачены сестрой на похороны... 3 раза мы отказывали в возбуждении уголовного дела, но потом под давлением прокурора все таки возбудились. у второй сестры, которая должна была вступить в наследство была шибко умная внучка курсант мвд, с подачи которой строчились жалобы. дело возбудили и тут же прекратили по амнистии. зато будущий сотрудник мвд получил судимого родственника... смысла этих жалоб я так и не понял.
 
Статья 1171. Охрана наследства и управление им
2. Нотариус принимает меры по охране наследства и управлению им по заявлению одного или нескольких наследников, исполнителя завещания, органа местного самоуправления, органа опеки и попечительства или других лиц, действующих в интересах сохранения наследственного имущества.
4. Нотариус осуществляет меры по охране наследства и управлению им в течение срока, определяемого нотариусом с учетом характера и ценности наследства, а также времени, необходимого наследникам для вступления во владение наследством, но не более чем в течение шести месяцев, а в случаях, предусмотренных пунктами 2 и 3 статьи 1154 и пунктом 2 статьи 1156 настоящего Кодекса, не более чем в течение девяти месяцев со дня открытия наследства.

Статья 1173. Доверительное управление наследственным имуществом

Если в составе наследства имеется имущество, требующее не только охраны, но и управления (предприятие, доля в уставном (складочном) капитале хозяйственного товарищества или общества, ценные бумаги, исключительные права и тому подобное), нотариус в соответствии со статьей 1026 настоящего Кодекса в качестве учредителя доверительного управления заключает договор доверительного управления этим имуществом. В случае, когда наследование осуществляется по завещанию, в котором назначен исполнитель завещания, права учредителя доверительного управления принадлежат исполнителю завещания.
А у нас все как в сказке, чем дальше, тем страшнее....
 
Цитата
mcsimov пишет:
дело возбудили и тут же прекратили по амнистии......................будущий сотрудник мвд получил судимого родственника

кто прекратил дело? кто судил?
 
Я и прекратил. Ни одна из сторон не была против. А прекращение дела по нереабилитирующему основанию считай таже судимость.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть