Форум

Развод на Доверенности! Кредит Европа Банк

Без бумажки ты ...НИКТО!

СИТУАЦИЯ "ГРОМ!"
04 июля 2019. Москва.
Отделение "Дмитровское"


Ситуация возникла совершенно случайно.
Не первый год получаю проценты по доверенности. Практически во всем банках, как с действующими так и уже закрытыми я никогда не сталкивался с подобной ситуацией!
Никогда от слова ВООБЩЕ!

Я уже привык и никогда не брал с собой доверенности. Порой просто забывал, но зная что вопросов с наличием на руках доверенности не возникает не переживал, и даже не брал в голову.
Просто приезжал в банк и проводил операции по базе или доверенности из архива.
На что никогда не обращал внимания..

И вот вчера..
Я запланировал несколько поездок по банкам с целью снятия процентов и обновления выписок.
Внутренний голос мне крикнул - возьми доверенности. Я взял их, но только лишь как специальную папку, которую всегда беру если планирую сбор РКО и ряд выписок по текущим счётам и депозиту.

Всё шло как всегда. Брал проценты, РКО, выписки.
О доверенностях ни один банк даже не вспоминал.
Последним был КЕБ...

Вот и мой талон.. Сотрудница спрашивает цель и просит доверенность.
Не знаю почему, но я не сразу нашёл в кипе бумаг доверенность и не подозревая в этом ничего особенного стал объяснять, что у меня её почему-то нет с собой. Смешно!) Но даже высказал вариант что банк мог мне её не дать на руки. Допустить что она где-то кроме этой папки я не мог.
После чего я спросил, а в чём собственно проблема?
Ведь доверенность есть и в банке, и этот вопрос легко решается через архив. Он в шкафе!))
То что я испытал от слов сотрудницы мне трудно описать текстом! Одни эмоции!
Она однозначно заявила, что обслужить она меня не сможет, а доверенность, если она утеряна нужно оформлять заново!!!
На возникший в разговоре вопрос - смог бы я получить сам вклад, ответ был таким же!
Без бумажной доверенности на руках я для банка просто человек с улицы.
Прелестно!
С такой позицией банка любого человека, который по неосторожности хранения или по незнанию не сможет рассчитывать на средства вклада, которые он считает вполне доступными..
ЭТО НЕ ТАК!

Даже звонок юристу сотрудницей банка (Алпатова и её коллега по залу) подтвердил что банк поддерживает такую политику - Доверенность на стол, ...потом деньги!

Вопрос снятия процентов решился тут же, потому что сотрудница просто увидела в папке знакомый бланк и сказала что: Вот и она... Доверенность.

В итоге доверенность действительно нашлась, но как говорится осадочек то остался.
К чему весь этот опус?
Такой "подставы" явно никто не ожидает.
Но как выяснилось чисто по случайному стечению обстоятельств в определённый момент, важный для вкладчика или его представителя, банк может фактически ограничить доверенное лицо в правах на вклад из-за отсутствия у него бумажной доверенности, которую банк странным образом считает оригиналом и приоритетной по отношению к той, которая лежит у банка в архиве, которую банк называет всего лишь "КОПИЕЙ", не дающей представителю вкладчика никаких прав на вклад.

Данный факт выношу как информацию к размышлению вкладчикам и повод для обращения в ЦБ для проверки законности такого скрытого пункта "обслуживания", как развод на доверенности.
Изменено: M☆rshal- 05.07.2019 12:49
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
M☆rshal пишет:
которая лежит у банка в архиве,

У Сбера, например, архив у черта на рогах. Где то в М.О. Или вы думаете, все доверки валяются в шкафу заведующего конкретным отделением? Я вообще поста не понял. Доверенность вы обязаны иметь, и предъявлять по первому требованию.
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Данный факт выношу как информацию к размышлению вкладчикам и повод для обращения в ЦБ для проверки законности такого скрытого пункта "обслуживания", как развод на доверенности.

Вполне законное требование.
Не вижу препятствий... smile8) smile:uncap:

Цитата
predator67 пишет:
Я вообще поста не понял. Доверенность вы обязаны иметь, и предъявлять по первому требованию.

ТОчно так!
Изменено: камо- 05.07.2019 12:48
 
Так в чем косяк банка?
А паспорт ты с собой носишь, или в банке тебя обслуживают по копии, которая у них есть?
 
Цитата
predator67 пишет:

Я вообще поста не понял. Доверенность вы обязаны иметь, и предъявлять по первому требованию X

Цитата
камо пишет:
Вполне законное требование.
Не вижу препятствий... Рисунок

Цитата
qvars пишет:
Так в чем косяк банка?
А паспорт ты с собой носишь, или в банке тебя обслуживают по копии, которая у них есть?


smile:fool:

Цитата
M☆rshal пишет:
Такой "подставы" явно никто не ожидает.
Но как выяснилось чисто по случайному стечению обстоятельств в определённый момент, важный для вкладчика или его представителя, банк может фактически ограничить доверенное лицо в правах на вклад из-за отсутствия у него бумажной доверенности, которую банк странным образом считает оригиналом и приоритетной по отношению к той, которая лежит у банка в архиве, которую банк называет всего лишь "КОПИЕЙ", не дающей представителю вкладчика никаких прав на вклад.


smile:omg:
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
predator67 пишет:
У Сбера, например,


Сбер вообще не выдаёт никаких доверенностей на руки!
Я пытался понять причину. Спорил! Но Сбер это сбер!)) Поэтому там у меня нет денег.
Только карточный счёт и копейки на елекричество
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
А пешеходный переход вы на красный переходите. Список банков в студию, которые не затребовали доверенность, я в эти банки ни ногой.
 
Цитата
intronet пишет:
А пешеходный переход вы на красный переходите.

Вы правда считаете уместным данное сравнение? smile:omg:
Я выше написал что практически 100% не просят доверенности. Их у меня в общей массе не один десяток.

Выдача вклада по бумажке принесённой вкладчиком это надёжнее чем то что лежит в банке?
Видимо жизнь во Владивостоке идёт по-другому...
И куда пойдут ваши ноги меня не интересует.
Я написал о конкретном банке и вопросе доступа к вкладу не по бумажке из авоськи, а на основании хранящейся заверенной банком и зарегистрированной в банке доверенности.
smile8)
Изменено: M☆rshal- 05.07.2019 13:18
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Я написал что практически 100% не просят доверенности. Их у меня в общей массе не один десяток.

И что с того?
Предъявить обязан и точка. smile:D smile:D smile:D
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Выдача вклада по бумажке принесённой вкладчиком это надёжнее чем то что лежит в банке?

Я прихожу в суд сдавать в приемную какой либо документ по делу доверителя. С меня требуют доверку. Я говорю приемщице, мол, давай ка, милая, сбегай к судье быстренько на пятый этаж (без лифта частенько), доверка в деле лежит.
Адрес, куда она меня пошлет, назвать, или сами догадаетесь?
 
Цитата
камо пишет:
Предъявить обязан и точка.

А если её нет?
Потерялась при ремонте. порвал ребёнок и т.д.

Так трудно представить такую ситуацию?
Денег нет! Точка! smile:D
Изменено: M☆rshal- 05.07.2019 13:22
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
predator67 пишет:
Я прихожу в суд сдавать в приемную какой либо документ по делу доверителя.

С оперативкой явно не просто)

Причём тут суд?
В суде нет, официально заверенного судом, дубликата ваших полномочий на все случаи жизни.
Не понимаю откуда такое тугод....непонимание?


Банк заверяет и берёт под свой контроль определённые действия доверенного лица и обязан исполнять данные действия, согласно имеющихся в банке документов в личном деле вкладчика.

А не по бумажке что ветер принесёт))
Изменено: M☆rshal- 05.07.2019 13:31
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Официально заверенная копия паспорта в банке есть. Предлагаете обслуживать без предъявления оригинала?
 
Цитата
Avatar71 пишет:
Предлагаете обслуживать без предъявления оригинала?

По существу сказать нечего? Бред читать не интересно!"))


Экземпляр доверенности вкладчика я всегда считал доказательством вкладчика на случай возникновения спорной ситуации с банком и подтверждения возможности предъявления к банку указанных требований в рамках доверенности, если банк по каким-то обстоятельствам со своей стороны откажет в пользовании вкладом.

Но никак не подтверждением самому банку данного права на пользование вкладом при отсутствии каких либо на это препятствий.
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
M☆rshal пишет:
повод для обращения в ЦБ для проверки законности такого скрытого пункта "обслуживания",

Вот и напишите.
Посмотрим , что ответит ЦБ. smile:D
 
Цитата
M☆rshal пишет:
А если её нет?
Потерялась при ремонте. порвал ребёнок и т.д.

Значит, придется восстановить.
 
Цитата
predator67 пишет:
Посмотрим , что ответит ЦБ.
Цитата
predator67 пишет:
Значит, придется восстановить.


Мой пост вызван не угрозами банку письмом в ЦБ.
Тем более для претензий у меня нет реальных оснований. А я реалист!
Понимаю что услуга мне оказана, проценты выданы и значит нет самого факта нарушения в обслуживании.

Я написал об этом скорее, чтобы вкладчики осознали насколько велик риск при такой политике банка потери полного доступа к вкладу, если по какой-то причине у них отсутствует доверенность.

Вам просто откажут в выдаче вклада!

И только...***


А так всё нормально... smile8)
Изменено: M☆rshal- 05.07.2019 14:16
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Я выше написал что практически 100% не просят доверенности.
Кабздец Стало как-то слегка неприятно. Все-таки обслуживание по копии, которую кто-то в другом филиале в другом городе когда-то "заверил" и зарегистрировал, да если еще и в одиночку, а потом сто раз уволился... Не самый безопасный вариант для клиента, и гораздо более безопасный для мошенников.
Цитата
Выдача вклада по бумажке принесённой вкладчиком это надёжнее чем то что лежит в банке?
Надежнее всего, когда клиент приносит бумажку, банк ее каждый раз проверяет, а только потом обслуживает. Понятно, что для мелких вкладов это не нужно, но если говорить за надежность...
Цитата
вкладчики осознали насколько велик риск при такой политике банка потери полного доступа к вкладу,
У вкладчика никакого риска нет. Риск есть у доверенных лиц. Ну, как бы, не фиг доверять таким, которые доверенности теряют.
Изменено: mintai1- 05.07.2019 14:22
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Я написал об этом скорее, чтобы вкладчики осознали насколько велик риск при такой политике банка потери полного доступа к вкладу, если по какой-то причине у них отсутствует доверенность.

А причем здесь вкладчики ? smile:o Вкладчик открывает вклад и чтобы обслуживаться в банке ему доверенность не нужна. smile:) А вот доверенному лицу необходимо всё-таки следить за своими доверенностями, как впрочем и за остальными документами. smile:shuffle:
 
Цитата
mintai1 пишет:
банк ее каждый раз проверяет, а только потом обслуживает.


smile:D Всё же проверяет?
Ну тогда да!
Без бумажки вкладчика ему никак не проверить наличие этого права.
Не принёс! И проверить уже не получится...

В сад!)) smile:nunu:
Если подумать, то все мы весьма умные люди. Но если послушать...
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Без бумажки вкладчика ему никак не проверить наличие этого права.
Не принёс! И проверить уже не получится...


Есть доверенности, которые оформляются непосредственно в банке. Соответствующая пометка делается на счетах доверителя - кто доверенное лицо и до какого срока это лицо может распоряжаться вкладом. То есть и в архивы никакие лезть не надо. Все сведения имеются непосредственно у операционистки.
Во всяком случае так было раньше в Сбербанке. Доверенное лицо предъявляло свой паспорт и производило операции по счетам доверителя. Никаких бумажных экземпляров доверенности не оформлялось (экономия бумаги и времени операционистки на проверку этой бумаги).

Есть доверенности, которые оформлены у нотариуса. Раньше, опять же на примере Сбербанка, при первом обращении доверенного лица нужно было предъявить бумажный экземпляр. Банк делал отметку на счетах доверителя. И при последующих обращениях предъявления бумажного экземпляра доверенности не требовал.

Но потом произошел такой вот случай:
Герман Греф извинился перед больным раком писателем Лурье за плохое обслуживание

Казалось бы после этого работа с доверенностями должна была бы быть улучшена. Но фактически после этого публичного инцидента в Сбербанке стали требовать бумажный экземпляр доверенности при каждом обращении. И разглядывают его под ультрафиолетом. К чему? С точки зрения здравого смысла непонятно. Потому что доверенность, например, могла быть отозвана. И ультрафиолет здесь не в помощь. А легко и непринужденно действительность доверенности можно проверить через предоставляемые государством ресурсы:
Цитата
Fita55 пишет:
Убедиться в действительности доверенности:
Проверить доверенность


Таким же образом можно было бы проверить доверенность и при отсутствии бумажного экземпляра. Но это с точки зрения здравого смысла. Которого в банках, да и не только, становится все меньше и меньше.
Изменено: Fita55- 05.07.2019 15:02
女性自尊的好處:自己的思想。
 
Цитата
predator67 пишет:
Я прихожу в суд сдавать в приемную какой либо документ по делу доверителя. С меня требуют доверку. Я говорю приемщице, мол, давай ка, милая, сбегай к судье быстренько на пятый этаж (без лифта частенько), доверка в деле лежит.
Адрес, куда она меня пошлет, назвать, или сами догадаетесь?

я прихожу в банк с липовой бумажной доверенностью. А мне сотрудник, ой а что мне её проверять и искать в архиве. Вот же буажка - выдаю я как я клиенту по доверенности денежки.

ЗЫ меня тоже бесить требование доверенности. Точнее если доверка нотариальная то показать должен, даже банк имеет право взять таймаут до 3х (??) суток на проверку такой доверенности. Но если доврка сделана в банке, то тут увы и ах, требование как минимум не клиентоориентированностью пахнет.
 
Цитата
tot_sergey пишет:
Точнее если доверка нотариальная то показать должен, даже банк имеет право взять таймаут до 3х (??) суток на проверку такой доверенности.


Зачем тайм-аут? Зачем каждый раз показывать? Где здравый смысл?

Цитата
Fita55 пишет:
Раньше, опять же на примере Сбербанка, при первом обращении доверенного лица нужно было предъявить бумажный экземпляр. Банк делал отметку на счетах доверителя. И при последующих обращениях предъявления бумажного экземпляра доверенности не требовал.


Цитата
Fita55 пишет:
И разглядывают его под ультрафиолетом. К чему? С точки зрения здравого смысла непонятно. Потому что доверенность, например, могла быть отозвана. И ультрафиолет здесь не в помощь. А легко и непринужденно действительность доверенности можно проверить через предоставляемые государством ресурсы:
Цитата

Fita55пишет:
Убедиться в действительности доверенности:
Проверить доверенность


Таким же образом можно было бы проверить доверенность и при отсутствии бумажного экземпляра.
女性自尊的好處:自己的思想。
 
Цитата
Fita55 пишет:
Зачем тайм-аут? Зачем каждый раз показывать? Где здравый смысл?
Ну вы же сами сказали что бы юр. отдел проверил действительность доверенности. ссылку сами дали.
Маринки не знают как проверить, да и ответственность нести лишнюю не хотят.
 
Цитата
M☆rshal пишет:
Я написал об этом скорее, чтобы вкладчики осознали насколько велик риск при такой политике банка потери полного доступа к вкладу, если по какой-то причине у них отсутствует доверенность.


Вывод: носить с собой и предъявлять по тредованию маринок
доверенность

smile:uncap:
Изменено: НЕрустамвасильевич- 05.07.2019 15:21
Уровень преступности определяется не количеством преступлений и преступников, а способностью государства их выявлять и обезвреживать. (с)
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть