Форум

Украли телефон и увели 1,5 млн руб. Сбербанк.


В январе 2020г моя мачеха попала в больницу в тяжелом состоянии. Никогда не пользовалась сбербанк-онлайном, у нее кнопочный телефон и с интернетом не дружит. В больнице к ней залезли в сумку, телефон украли, и наверняка получили доступ к карте, потом карта оказалась на месте. Открыли личный кабинет, и в течение нескольких дней (пока не заблокировали симку) увели с пенсионного вклада на сберкнижке 1млн 345 тыс, суммами от 100 до 700 тыс.
Плюс обналичили 125 тыс в банкомате.

Я оформил доверенность, получил распечатку в банке по операциям. Имя получателя есть. Написал заявление в полицию. Людей установили (цыганка, была судима за мошенничество, просто переводила деньги на карту мужа), но ничего сделать не могут. Пишут отписки уже второй год. Прокуратура - то же самое. Все документы у меня есть.

Вопрос. Можно ли как то установить вину банка в таком случае? Ведь при открытии личного кабинета в сбербанк-онлайн не было ни кодового слова, ни дополнительной авторизации. У мошенников была сим -карта держателя сберкнижки и в течение какого то времени - карта.
 
Цитата
mg2000 пишет:
Можно ли как то установить вину банка в таком случае?

Нет, так как вины банка на самом деле нет. smile:uncap:
 
Цитата
камо пишет:
вины банка на самом деле нет

По закону, возможно, нет (наверняка где-нибудь в договоре мелким шрифтом прописано, что сотовый может использоваться для удостоверения чего угодно).

Но, по жизни, не понятно. Человек интернет-банка не открывал, и открывать не хотел. Ну и что, что сотовый попал в чужие руки? Мало ли, кому я сотовый даю. Для меня это - просто звонилка. Почему интернет-банк открывают без посещения отделения? И есть ли какая-то возможность (в Сбербанке или где-то ещё) запретить открывать интернет-банк без личного посещения отделения?
 
Цитата
mg2000 пишет:
У мошенников была сим -карта держателя сберкнижки и в течение какого то времени - карта.

А больше ничего и не нужно к сожалению по нынешним представлениям о безопасности чуть ли не всех банков с ДБО.. smile:(
Теперь уже поздно пить боржоми, особенно в случае "цыганки с мужем". На будущее - нужен телефон с защитой кодом на разблокировку, лучше отдельный, т.к. больница и подобные учреждения - это проходной двор, за всем не уследишь. Нужен PIN-код на SIM-карту, чтобы не переставили просто в другой телефон. Если "сберкнижка", то, вероятно, речь идет о Сбере? Там в СБОЛ с некоторых пор есть функция полного скрытия счетов от ДБО, после её включения обслуживание по выбранному счёту - только в офисе, можно даже в единственном. Сочувствую, если история реальная (всякое бывает..).
 
Что то я не пойму что вы хотите зачем то банк обвинить? Подавайте в суд на неосновательное обогащение и мошенничество раз те люди, которые украли деньги вам известны и с них взыскивайте по суду всё. Банк вам ничем тут не поможет и вины банка нет, раз карта и телефон клиента попали в чужие руки. smile:pardon:
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Skite,
Цитата
AlexM-68 пишет:
Сочувствую, если история реальная (всякое бывает..)


Был бы рад, если бы не реальная. Уголовное дело то возбуждали, то прекращали. Юрист пишет жалобы, я оплачиваю эти жалобы. Все как обычно.

Друзья, не держите деньги в Сбере. Всякое бывает.
 
Цитата
mg2000 пишет:
у нее кнопочный телефон и с интернетом не дружит

И на симке не стояло никакого пин-кода?
 
Цитата
mg2000 пишет:
Был бы рад, если бы не реальная. Уголовное дело то возбуждали, то прекращали. Юрист пишет жалобы, я оплачиваю эти жалобы. Все как обычно.

Друзья, не держите деньги в Сбере. Всякое бывает.

Причём тут Сбер? Где бы вы ни держали деньги, при попадании карты и телефона в руки мошенников у вас в любом случае все деньги снимут.
На кого вы в суд подавали? Я надеюсь не на Сбер, а на тех людей, которые у вас украли деньги? Какова причина отказа? Найдите грамотного юриста и он вам всё оформит как надо чтобы было без отказа.
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Цитата
probkovorot пишет:
Цитата

mg2000<noindex>пишет</noindex>:
у нее кнопочный телефон и с интернетом не дружит

И на симке не стояло никакого пин-кода?

Никакого пин-кода не стоит на 99% симок. Но даже если бы он там и стоял, как бы это помогло, если симка телефон не покидала? smile:pardon:
Изменено: Свободомыслящий Анархист- 24.08.2021 12:43
-Разделяй Обнуляй и Властвуй!
-Если человек с деньгами встречает человека с опытом, то человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом!
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
Но даже если бы он там и стоял, как бы это помогло, если симка телефон не покидала?


Цитата
mg2000 пишет:
у нее кнопочный телефон

в кнопочном телефоне можно установить сбол при отсутствии инета? Переставили симку в смарт.
Хотя может ставили сбол на смарте с другой симкой, а смс приходили на кнопочный.
Изменено: Джесси2- 24.08.2021 13:07
 
Цитата
Джесси2 пишет: в кнопочном телефоне можно установить сбол при отсутствии инета?
достаточно привязать любой номер телефона в сберкомате к карте
и по номеру 900 выводится всё на свой телефон с помощью смс,
спасибо Грефу и Сбербанку от мошенников
smile:uncap:
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
Подавайте в суд на неосновательное обогащение и мошенничество раз те люди, которые украли деньги вам известны и с них взыскивайте по суду всё.
С цыган-то?
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
На кого вы в суд подавали?
Ни на кого. В суд они не ходили.
Цитата
mg2000 пишет:
Написал заявление в полицию.
И всё! Впрочем как всегда. Полиция есно ничего сделать не может, со стороны это выглядит как перевод клиента с авторизацией, кражу мобильника не доказали, карта на месте, прокуратура тут тоже не в помощь. Ну а в суд идти не хотим.

Такие дела...
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
Migel12 пишет:
С цыган-то?
А то! Цыгане люди не бедные! И карты у них есть и счета в банках. smile8)
Рисунок ... нет белых чайничков в Москве, эмалированных © Киффлом, брат-брат! Бадонкадонк!
 
Цитата
mg2000 пишет:
Вопрос. Можно ли как то установить вину банка в таком случае? Ведь при открытии личного кабинета в сбербанк-онлайн не было ни кодового слова, ни дополнительной авторизации. У мошенников была сим -карта держателя сберкнижки и в течение какого то времени - карта.

Вину банка никак не установите. Путь тупиковый.
А вот доказательства того, что сделки были совершены неуполномоченным на то лицом и вы эти сделки не подтверждали у вас в наличии (ст.183 ГК).
На основании этого можно попробовать признать эти сделки (по переводам) ничтожными по ст.169 ГК.
При желании более подробно можете почитать здесь.
 
Цитата
Золотые горы пишет:
достаточно привязать любой номер телефона в сберкомате к карте

не бьётся:
Цитата
mg2000 пишет:
наверняка получили доступ к карте, потом карта оказалась на месте

То есть, карту сначала укарали вместе с кнопочным телефоном, а потом подкинули обратно в больницу? До того момента, как мачеха прочухалась? Какие благородные цыгане smile:D

Цитата
mg2000 пишет:
Открыли личный кабинет

То есть, ранее личного кабинета (кстати - что ТС под этим понимает?) не было, что ли? СБОЛа не было, ясен пень,телефон кнопочный. А через браузер тоже мачеха никогда не заходила?
 
Цитата
mg2000 пишет:
Уголовное дело то возбуждали, то прекращали. Юрист пишет жалобы, я оплачиваю эти жалобы. Все как обычно.


Подавайте иск в суд на неосновательное обогащение
напишите ходатайство следователю об ознакомлении с делом установите когда опрашивали циган какое у них фамилия и адрес (все фотографируйте) и подавайте в суд
если адрес не известен то пищите в иске адрес сбербанка
и ходатайствуйте о предоставлении из банка номера счетов , копии паспортов и там будет правильный адрес
банк можете сразу заявить третьим лицом
 
Цитата
Свободомыслящий Анархист пишет:
Где бы вы ни держали деньги, при попадании карты и телефона в руки мошенников у вас в любом случае все деньги снимут.

Вот это и не понятно. Как сделать так, чтобы снять было нельзя? Нужен отдельный вклад, не привязанный к карте - это понятно. Но вот чтобы интернет-банком нельзя было воспользоваться - можно ли так настроить это в Сбербанке или где-то ещё?
 
Цитата
ppk16r пишет:
ст.169 ГК.

Глупости пишете. Эта статья неприменима в данном случае, что и показывает судебная практика.
 
Цитата
ppk16r пишет:
При желании более подробно можете почитать здесь.

Это вредные советы, которые приведут только к лишним финансовым неприятностям для клиента-жертвы кражи.
 
Цитата
Struzzo пишет:
То есть, карту сначала укарали вместе с кнопочным телефоном, а потом подкинули обратно в больницу? До того момента, как мачеха прочухалась? Какие благородные цыгане


реквизиты карты могли просто сфотографировать, а саму карту не брать.
тогда имея номер карты и телефон привязанный к ней зайти в сбербанк онлайн не представляет труда.
даже симку вытаскивать не надо. остается загадкой как в банкомате деньги снимали...
Изменено: hellberg- 24.08.2021 13:42
 
Цитата
Struzzo пишет:
То есть, карту сначала укарали вместе с кнопочным телефоном, а потом подкинули обратно в больницу? До того момента, как мачеха прочухалась? Какие благородные цыгане

Может, карту и не брали, стянули реквизиты. Не знаю, можно ли Сбол установить на чужой смарт по номеру карты Сбера, имея в руках кнопочник жертвы??
пс: прочитала ответ выше, вопрос снимаю.
Изменено: KarS- 24.08.2021 13:43
 
Цитата
hellberg пишет:
реквизиты карты могли просто сфотографировать, а саму карту не брать.
тогда имея номер карты и телефон привязанный к ней зайти в сбербанк онлайн не представляет труда X

Оно всё так. Но
Цитата
mg2000 пишет:
обналичили 125 тыс в банкомате

Цитата
mg2000 пишет:
потом карта оказалась на месте

Без карты снять с неё же 125 000 нельзя. Значит, либо карту украли, а потом подкинули обратно, либо снимали в банкомате не с её карты.

P.S. Возможен третий вариант: карту украли, добавили в СБОЛ на телефоне с NFC, затем вернули на место. Но это уж слишком креативно для цыган...
 
Цитата
камо пишет:
Глупости пишете. Эта статья неприменима в данном случае, что и показывает судебная практика.

Ещё раз пишу слишком умным. Вся нынешняя, так называемая, судебная практика говорит о том, что просто попрощайтесь со своими деньгами.
Если ТС сам хочет в этом убедиться, то пусть следует вашим советам.
 
Цитата
4rocket пишет:
Как сделать так, чтобы снять было нельзя? Нужен отдельный вклад, не привязанный к карте - это понятно. Но вот чтобы интернет-банком нельзя было воспользоваться - можно ли так настроить это в Сбербанке или где-то ещё?
В Сбербанке можно скрыть счета/карты от показа в банкоматах/интернет-банке/мобильном приложении.

"Скрывается" через интернет-банк или мобильное приложение, в настройках счета/карты. "Открывается" обратно только ножками в офисе.

Но для этого нужно один раз зарегистрироваться в ИБ/МП и сделать настройки, так как по-умолчанию первому зарегистрировавшемуся видны все продукты банка.
 

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть