Форум

Сбербанк, дата списания налоговых платежей, реальная и по чеку/справке.


  • 1
Каюсь, оплатил имущественные и земельные налоги 1 декабря 2021 года, в последний день. В 11 утра. Денежки списались, сбер-онлайн выдал справку о том, что списание со счёта произведено в 11:46 1 декабря, а через несколько дней получаю от ФНС пенёй по репутации smile:D . Выяснилось, что банк указал дату списания 2 декабря и для этого у Сбера есть фразы: " Вы совершили операцию 1 декабря, в неоперационное время. Списание со счёта произошло 2 декабря, но Вы можете показать в ФНС справку о том, что списание произведено 1 декабря". smile:shock&fall:
 
И сколько Вам пеней начислили? Рублей семь? Стоит из-за этого бучу поднимать?
*** *****!
 
Пять старушек-уже рубль. Так? Даже если это 7 копеек или 207 рублей, какой смысл Вашего поста?
 
Цитата
NNPaf пишет:
оплатил имущественные и земельные налоги 1 декабря 2021 года

Каким способом оплатили?
Переводом со счета на счет по реквизитам в извещении или картой в личном кабинете налоговой?
 
Цитата
NNPaf пишет:
Вы совершили операцию 1 декабря, в неоперационное время. Списание со счёта произошло 2 декабря,


smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr:

Что означает мутная формулировка - неоперационное??? У топикстартера какой часовой пояс?
Изменено: камо- 30.12.2021 07:53
 
NNPaf,
В соответствии с частью 3 статьи 45 НК РФ Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства денежных средств со счета налогоплательщика (со счета иного лица в случае уплаты им налога за налогоплательщика) в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа;

Таким образом, в Налоговом кодексе сказано, что обязанность считается исполненной с момента подачи распоряжения на уплату налога. Время прохождения денежных средств между банком и налоговой инспекцией не может считаться просрочкой налогоплательщика, соответственно на эти дни не может начисляться пени, сколько бы дней деньги ни шли до налоговой инспекции. На основании излоенного выше что пени по НДФЛ начислены в нарушение закона.

Однако в налоговой работают такие долбоящеры, которые будут на белое говорить - черное. И в досудебном порядке их не переспоришь smile:wall:
А в судебном очень зависит от предвзятости и лебезения судьи. Некоторые судят правильно, по закону. А некоторые выносят решения в пользу налорга даже при вопиющих нарушениях.
 
Я платил через Авангард межбанком уже после полуночи, но ещё было 1 декабря по калининградскому времени. Пени какое-то время висели в ЛКФЛ, а потом пропали. В итоге не должен, считается в срок оплатил.
Ресурс прикормлен банками и трёт посты
 
huanz,
пеня выставляется автоматом - не поступили деньги в срок, их тут же начали считать. А вот корректировка этого выполняется в ручном режиме, поэтому можно через ЛК налоговой написать обращение, прикрепить чек и пени должны убрать. В свое время я так делал, проблем не было, все поправили и пеню отменили
 
Цитата
MSN87 пишет:
написать обращение, прикрепить чек и пени должны убрать

Я писал в свое время, и чек прилагал и ссылки на закон вышеуказанные.
Все без толку, как об стенку горох.
После 3-х повторных жалоб прислали ответ с бредом: при нарушении ваших прав вы можете обратиться в судебном порядке за взысканием убытков с банка smile:fool:
 
Цитата
Alex133 пишет:
Каким способом оплатили?
Переводом со счета на счет по реквизитам в извещении или картой в личном кабинете налоговой?
В ЛК налоговой, картой.
Цитата
камо пишет:
Что означает мутная формулировка - неоперационное??? У топикстартера какой часовой пояс?

Это формулировка сотрудника-чатланина СП Сбера. Время: MSK.
Цитата
huanz пишет:
NNPaf,
В соответствии с частью 3 статьи 45 НК РФ Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком, если иное не предусмотрено пунктом 4 настоящей статьи:
1) с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства денежных средств со счета налогоплательщика (со счета иного лица в случае уплаты им налога за налогоплательщика) в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа;

Вот здесь собака и порылась, т.к. ФНС ссылается на то, что "В соответствии с приказом Минфина от 12.11.2013 No107н «Об утверждении Правил указания информации в реквизитах распоряжений о переводе денежных средств в уплату платежей в бюджетную систему Российской Федерации», налоговые платежи учитываются ФНС России по реквизиту «Дата списания со
счета плательщика». Сбер указал для ФНС дату списания 2 декабря, а в моём чеке 1 декабря.
 
Цитата
NNPaf пишет:
В ЛК налоговой, картой.

Вот из-за этого и проблема. Платить картой в последний день не стоило.
Когда происходит оплата картой, это просто фиксация начала процесса в международной платежной системе (МПС). В этот момент никакие деньги не списываются со счета, а только резервируются, и уменьшается доступная сумма на карте (но не на счете).
Банк получателя (эквайер) на основании информации из МПС должен отправить запрос в банк плательщика (эмитент), т.н. клиринг. Получив этот запрос, банк-эмитент отправляет деньги со счета. Именно тогда и происходит их списание.
Этот процесс занимает время, в среднем 2-3 дня, в вашем случае понадобился всего один день, возможно налоговая имеет приоритет перед магазинами и другими мерчантами и ее запросы проходят быстрее.
Если вы в ЛК Сбера запросите выписку по счету карты, то по каждой операции увидите две даты - дата операции и дата обработки. Именно вторая и будет датой списания со счета.
Изменено: Alex133- 31.12.2021 01:54
 
NNPaf,
но ведь там указано с момента предъявления в банк поручения на перечисление.
При этом не указано, что это платежное поручение.
Нажимая кнопку "оплатить" в личном кабинете ФНС мы тем самым и предъявляем в банк поручение перечислить.
А уж сколько дней оно там будет идти - это вообще не должно заботить налогоплательщика.
Он и не обязан знать про эти клиринги, эквайринги и холды smile:)
Он свою обязанность по уплате исполнил.
Впрочем, как я уже писал выше, спорить досудебно с ФНС по этому вопросу - как об стенку горох.
Присылают отписку за отпиской - бред еще бредовее.
Полагаю, что только вменяемый суд мог бы разрешить данный вопрос. Такие, пока еще, иногда встречаются, на удивление. smile:)
 
Цитата
huanz пишет:
с момента предъявления в банк поручения на перечисление.
При этом не указано, что это платежное поручение.

Ну вот видимо приказ Минфина, упомянутый выше, суд может считать подзаконным актом, уточняющим применение закона.
А в нем указана "Дата списания со счета плательщика".
Что касается формулировки в законе
Цитата
с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства
, то ведь автор не давал распоряжения своему банку перечислить деньги на "счет казначейства". Такое распоряжение банк плательщика получил только от банка-получателя.
Фактически, в такой ситуации плательщик дает распоряжение банку налоговой запросить деньги от своего банка, а своему банку распоряжение зарезервировать на счете нужную сумму. Да и то не напрямую, а через МПС.
Видимо из-за таких непростых технологий и был выпущен приказ Минфина.
 
Цитата
huanz пишет:
с момента предъявления в банк поручения на перечисление.

При этом есть нюансы -так как карточная операция на сервисе МПС выполняется не мгновенно. а двухэтапно /авторизация и клиринг/ Реальное списание по счету карты происходит в момент клиринга.
Изменено: камо- 05.01.2022 17:45
 
Цитата
NNPaf пишет:
Это формулировка сотрудника-чатланина СП Сбера. Время: MSK.

Пишите в НР с оценкой КОЛ за такое обслуживание в банке. smile:write_nr: smile:write_nr: smile:write_nr:
 
Цитата
NNPaf пишет:
через несколько дней получаю от ФНС пенёй по репутации

Какой период просрочки в днях, в целях начисления пеней, указан у налоговой?
 
Цитата
Alex133 пишет:
Если вы в ЛК Сбера запросите выписку по счету карты, то по каждой операции увидите две даты - дата операции и дата обработки. Именно вторая и будет датой списания со счета.

Спасибо, что напомнили об этом, но выписка меня ещё больше запутала. smile:D
Это чек/справка об операции:
https://www.banki.ru/bitrix/components...fid=665085
Это выписка:
https://www.banki.ru/bitrix/components...fid=665086
Теперь понятно откуда взялось "неоперационное время", это: 00:00 smile:D
Но я совсем забыл о третьем лице во всей этой ситуации. Это ГПБ, на странице которого и происходит оплата в ЛК ФНС.
Его выписка для налоговой выглядит так:
https://www.banki.ru/bitrix/components...fid=665087

Что означает "Дата поступления в банк плательщика 01/12/2021 00:00 ?

Цитата
Struzzo пишет:
Какой период просрочки в днях, в целях начисления пеней, указан у налоговой?

Один день, видимо, т.к. списались деньги 02/12/2021.
В ЛК я не вижу такой информации.
Рисунок
ФНС.jpg (144.56 КБ) [ Скачать ]
Изменено: NNPaf- 16.01.2022 02:30
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть