Отмена c2c перевода

Цитата
razob пишет: а точнее истребовать переведённые деньги назад

неосновательное обогащение через суд, если сможете доказать; но вы же не знаете условий, на которых человек осуществил перевод

а так переводы безотзывны; вам, конечно, напишут сейчас иное, но в реалии пути назад нет

Цитата
razob пишет: Так всё-таки, есть ли способы, используя банковско-судебный аппарат, вернуть деньги

По правилам МПС ошибочный/мошеннический с2с перевод можно отозвать. Но на территории РФ данное правило не работает. Российские банки просто не выполняют это правило по взаимному сговору.

Цитата
razob пишет: Слышал, есть какие-то способы такие переводы отменить, а точнее истребовать переведённые деньги назад.

Суд по ГК РФ Неосновательное обогащение с получателем денег

Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.

2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.

Источник: http://stgkrf.ru/1102

Цитата
slowpoke пишет: По правилам МПС ошибочный/мошеннический с2с перевод можно отозвать.

Нет такого права у клиента.
Все МПС установили Правило безотзывности.

161-ФЗ
ст.20
1. Правилами платежной системы должны определяться:

6) применяемые формы безналичных расчетов;
7) порядок осуществления перевода денежных средств в рамках платежной системы, включая моменты наступления его безотзывности, безусловности и окончательности;

На примере Правил МПС Мастеркард :

Акцептант Карты – сторона, принимающая Карту для осуществления Операции, например, Торговая точка в случае приобретения Держателем Карты товаров или услуг или банкомат Эквайрера в случае снятия Держателем Карты наличных денег в банкомате.

Держатель Карты – физическое или юридическое лицо, являющееся правомочным пользователем Карты.

Операция – перевод денежных средств, возникающий на основании надлежащего акцепта Карты Акцептантом.

Как правило, Операция начинается с запроса авторизации, направляемого Акцептантом карты Эмитенту через Операционный центр. Запрос авторизации содержит информацию, которая позволяет Эмитенту или одобрить или отклонить Операцию.

Например, он может содержать данные ПИН, которые Эмитент может проверить и, таким образом, удостовериться, что лицо, осуществляющее Операцию, является правомочным Держателем Карты.
Эмитент также имеет возможность проверить достаточность средств у Держателя Карты для осуществления Операции.

Безотзывность перевода денежных средств, за исключением перевода электронных денежных средств, наступает с момента совершения Операции.


На примере Правил МПС VISA :

В случае, когда операция производится без удостоверения, безотзывность наступает с момента получения ответа на запрос Авторизации. В случае проведения операции без Авторизации и без удостоверения платежных инструкций клиентом-физическим лицом, безотзывность наступает в момент приема электронного средства платежа для выполнения платежной операции и предоставления первичного расчетного документа (чека, слипа), если применимо.

На примере Правил ПС МИР:

Эмитент проводит Авторизацию Операции, формирует ответ на Авторизационный запрос и передает его в операционный центр. В этот момент наступает безотзывность перевода денежных средств по Операции.

В случае осуществления Операции, связанной с переводом электронных денежных средств, Эмитент проводит Авторизацию Операции, уменьшает остаток электронных денежных средств Держателя Карты, являющегося плательщиком, формирует ответ на Авторизационный запрос и передает его в Операционный центр. В этот момент наступает безотзывность перевода электронных денежных средств по Операции.


Таким образом, следует признать, что безотзывность перевода/платежа для банка-эмитента в рамках ПС/НСПК VISA/MC/МИР наступает в момент успешной авторизации операции по банковской карте.

Расскажу как отзывать межбанк.
Вот например есть у меня клиент в банке на РКО.По УФЭБСу (или просто в рамках обычного бумажного обращения) поступает запрос от стороннего банка от контрагента этого юрика с просьбой о возврате средств.Я связываюсь с юриком и излагаю ситуацию,если клиент дает согласие (акцепт) на возврат средств, далее банк возвращает платежку контрагенту.
Без согласия клиента сделать это невозможно,это деньги клиента.
По аналогии с с2с-это клиринговая операция и здесь только получатель может вернуть деньги сам.Плюс межбанк уходит медленнее-если у банка рейсовая система,есть шанс успеть отменить перевод.В случае НОПа времени конечно меньше,но немного тоже есть.

Цитата
Struzhkin пишет: В 90х было распространено мошенничество с безакцептным отзывом межбанка. К сожалению, быстро примеры случаев не смог найти ((

Наверно есть варианты отзыва если платеж на НВС.
А так надо иметь доступ в ЛК клиента,то есть это откровенный фрод.
Ну и сотрудник,у которого есть доступ в ЛК клиента или в АБС,но это тоже фрод.
Если день закрыли,отозвать c РС клиента вариантов не вижу.

Цитата
slowpoke пишет: потому что российские банки нарушают правила МПС в части отзыва ошибочных/мошеннических с2с переводов.

Вранье! Никто не нарушает Правил МПС.
Чтите 161-ФЗ и 383-П ЦБ РФ насчет безотзывности.
В ПРавилах ВСЕХ!! МПС/ПС - установлен момент БЕЗОТЗЫВНОСТИ для карточного перевода

Цитата
slowpoke пишет: если вы подали в банк заявление об отзыве с2с перевода до того как деньги поступили на банковский счёт получателя (не путать с расходным лимитом карты-получателя) - вы можете обратиться в суд с иском к банку за нарушение ГК РФ.

Глупости пишете.
Номер статьи ГК РФ огласите.... для начала.