Форум

Виртуальное оформление кредитов и КЭП

Обязательное использование КЭП при оформлении виртуальных кредитов?

  • 1
Не пора ли поставить вопрос об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ использовании электронной подписи, при виртуальном оформлении кредитов (причём КЭП)

Вы посмотрите любой договор с банком, там СМС от банка считается аналогом подписи клиента и посмотрите, к чему приводит такой подход, сколько денег утекает мошенникам

КЭП (при виртуальном оформлении кредитов) + Закон о добровольной блокировке кредитов спасут отцов русской демократии smile:)

Виды электронной подписи
Федеральный закон 63-ФЗ выделяет три вида ЭП:

Простая (ПЭП) — это пара «логин/пароль», комбинация символов или код доступа, присланный в смс. Такая подпись подтверждает авторство, но не гарантирует, что документ не был изменен. В СБИС простая ЭП есть у всех пользователей. Ей можно подписать инструкцию, внутренний этап бизнес-процесса, файл, приложенный к задаче, проекту и прочим операциям, а также загруженный на СБИС Диск. Неизменность документа, подписанного ПЭП, контролирует СБИС.

Неквалифицированная (НЭП) — обладает более высокой степенью защиты, чем простая ЭП, так как формируется с помощью СКЗИ. Неквалифицированную подпись может выдать любой удостоверяющий центр. Она позволяет идентифицировать владельца и защищает подписанный документ от изменений. НЭП можно подписывать первичные документы и использовать для внутреннего ЭДО.

Квалифицированная (КЭП) — выдается только аккредитованным удостоверяющим центром. КЭП считается самой защищенной, так как формируется с помощью СКЗИ, сертифицированной ФСБ. Документы, подписанные квалифицированной ЭП, имеют юридическую силу, а электронная подпись в них приравнивается к собственноручной. Квалифицированная ЭП используется для сдачи отчетности, в электронном документообороте и торгах.
 
Цитата
boris-ekb пишет:
Не пора ли поставить вопрос об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ использовании электронной подписи, при виртуальном оформлении кредитов (причём КЭП)
а что изменится фундаментально? Думаете не будет людей которые потеряют сертификат, но не скажут об этом?
Будут введены в заблуждение т.к. не понимают что это и как работает?

Власть должна ловить и садить жуликов, на серьезные сроки, тогда может и будем жить нормально.
 
Мне интересно, есть ли в мире примеры (помимо России) когда кредиты выдают без заключения письменного Договора?

В Израиле (к примеру) такого нет

https://www.vesty.co.il/articles/0,734...48,00.html

Что обязаны делать банки

Преимущества и информация: в том случае, если клиент обратился за ссудой, служащий банка обязан проинформировать его о преимуществах и недостатках того или иного русла кредитования. Эта информация должна быть исчерпывающей и правдивой. Клиент должен понимать, как работают его деньги, размещенные в банке, какие комиссионные он платит за услуги и какие проценты по ссудам. Это даст ему возможность самому определиться с последующими шагами. Возможно, проще открыть закрытый счет и перекрыть минус, нежели влезать в ссуду.

Все подробности: банк, согласно правилам, обязан предоставить клиенту полную информацию о ставке кредита, условиях и сроке его погашения. Причем, все это должно быть сделано на стадии маркетинга, в самом начале разговора.

Договор о кредитовании должен быть заключен в письменной форме. Аналогичные положения применяются к небанковским организациям, которые предлагают кредиты населению.
 
Да-да. Дума работает над этим в поте лица. Так вспотела, аж на каникулы разошлась.
 
Цитата
boris-ekb пишет:
служащий банка обязан
у нас тоже обязан. ЦБ действительно делает много работы, что бы просвещать людей.
Но банкам это всё не нужно и на что они только не идут что бы информировать людей максимально по скотски, т.к. строгость наших законов, компенсируется не обязательностью.... Очень много проволочек и казуистики, суды не включают голову и принцип разумности, от туда все проблемы.
 
Цитата
boris-ekb пишет:
Вы посмотрите любой договор с банком, там СМС от банка считается аналогом подписи клиента и посмотрите, к чему приводит такой подход, сколько денег утекает мошенникам

Если клиент передал в руки мошенника АСП, то за ущерб сам себе отвечает... Как-то так! smile:quotes:
 
Если АСП утекла в руки мошенника по вине оператора связи - то за ущерб платит оператор связи. smile:uncap:
 
Тут начать стоит с того, что ПЭП в терминах 63-ФЗ вообще по сути не является цифровой подписью. Логин/пароль служат лишь для идентификации/аутентификации клиента, код подтверждения является всего лишь кодом подтверждения. Что такое цифровая подпись и принципы ее работы можно посмотреть хотя бы в википедии. Да, законодательно можно и Оку обозвать карьерным самосвалом, но ничего хорошего из этого не получится. Что мы, собственно говоря, и видим.
Цитата
taj2 пишет:
Власть должна ловить и садить жуликов, на серьезные сроки, тогда может и будем жить нормально.
Так-то оно так, но пока власть не хочет или не может это делать, то я хотел бы по максимуму защитить себя сам. Дайте мне такую возможность!
 
Цитата
boris-ekb пишет:
Не пора ли поставить вопрос об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ использовании электронной подписи, при виртуальном оформлении кредитов (причём КЭП)
Это сильно поднимет уровень компетенции сотрудников "службы безопасности". Придется ведь объяснять жертвам, как эту КЭП в банке получить и куда потом воткнуть.
Или радикально упростит жизнь мошенникам, если действительной будет любая КЭП, а не только созданная в банке. И ведь так и будет, учитывая наш многолетний опыт хождения по граблям.

Цитата
gelioson пишет:
Так-то оно так, но пока власть не хочет или не может это делать, то я хотел бы по максимуму защитить себя сам. Дайте мне такую возможность!
На этапе становления ДБО физиков выбор был - клиенты выбрали смс.
 
Цитата
uGNot пишет:
Это сильно поднимет уровень компетенции сотрудников "службы безопасности". Придется ведь объяснять жертвам, как эту КЭП в банке получить и куда потом воткнуть.
Или радикально упростит жизнь мошенникам, если действительной будет любая КЭП, а не только созданная в банке. И ведь так и будет, учитывая наш многолетний опыт хождения по граблям.

так может быть не изобретать велосипед и пойти по пути Израиля?
в Израиле в личном кабинете любого банка можно делать всё, что и в российских банках, за исключением онлайн кредитов
Кроме того, по умолчанию в ЛК израильских банков запрещены транзакции, можно только смотреть состояние счёта, транзакции разрешаются по письменному заявлению клиента
Цитата
boris-ekb пишет:
Договор о кредитовании должен быть заключен в письменной форме. Аналогичные положения применяются к небанковским организациям, которые предлагают кредиты населению.

добавив к этому варианту его электронный эквивалент - КЭП, выпускаемую банком (по письменному заявлению клиента)
Изменено: boris-ekb- 05.07.2021 17:01
 
кстати, вход в личные кабинета кредитных организаций (зарегистрированных в ЦБ РФ) возможен через Госуслуги, почему бы не использовать для работы с этими организациями КЭП Госуслуг?
 
Цитата
gelioson пишет:
Тут начать стоит с того, что ПЭП в терминах 63-ФЗ вообще по сути не является цифровой подписью. Логин/пароль служат лишь для идентификации/аутентификации клиента, код подтверждения является всего лишь кодом подтверждения.
А у вас много случаев что искажен подписываемый документ или что документ подписывало иное лицо, а не хозяин телефона ? КЭП может решить первый пункт (если пользователь грамотный, сохранил копии файлов, их хеши, сервер банка не взломан и подписываете именно то что видите и т.д., но точно так же бессильна перед вторым, о чём написал камо.


Цитата
boris-ekb пишет:
кстати, вход в личные кабинета кредитных организаций (зарегистрированных в ЦБ РФ) возможен через Госуслуги, почему бы не использовать для работы с этими организациями КЭП Госуслуг?

Опять тоже самое. Часто вы видели случаи подлога документов "подписанных" СМС в сервисе банка? Ставка кредита не та что на форме? или платеж не того размера ? Какое здесь может быть вообще мошенничество ?
 
Цитата
boris-ekb пишет:
так может быть не изобретать велосипед и пойти по пути Израиля?
а это пуп земли, извините? Самая лучшая мировая практика? Может перейдём на пример США и будем бумажные чеки использовать и карты без пинкода вообще? Там это работает и нормально, никаких особенных проблем с этим нет.
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть