Форум

Облигации. Вопросы новичка

Поиск по теме

BAY, в рамках данной облигации (ПИК ГК-БО-ПО3) я правильно понимаю, что следует еще учитывать налог с превышения ключ.ставки более чем на 5% ? ставка купона 10,75% > ключ.ставки
 
Доброго всем дня.
Не могу никак сам разобраться с этими облигациями ООО "Пионер-лизинг" RU000A0ZZAT8

На сайте https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=141882 сумма купона после 18.06.2021 не указана (до этой даты - 10,07 руб). Написано что купон-переменный. Всего купонов 60. А сумма с 37 купона по 60 купон не указана.

Вопрос конкретный - сумма купона после даты ближайшей оферты 18.06.2021 (37-60 купон)?

Помогите, плиз!
 
Цитата
BAY пишет:
Отвечу проще. Никакого сколь либо заметного изменения цены облигаций при выплате купона не происходит. Это лишний раз свидетельствует о том, что величина НКД не играет сколь либо заметной роли при покупке облигации.


Так было всегда , но жизнь вносит свои коррективы . А именно новые правила налогообложения , действующие с 1 января 2021 года .Касаются они удержания налога , после выплаты/зачисления купона с облигации . Теперь налог после выплаты удерживается со всего купона , те 13 % , независимо от того когда вы купили облигацию . В конце года , вернее в конце отчетного периода ,вам вернут излишне удержанные средства . Удержат только за тот период , когда облигации были у вас на счете ( депозитарии). Поэтому многие , чтобы избежать "лишнего налогообложения " или для оптимизации налогов , продают облигации перед выплатой купона .В такие моменты получается купить облигации "на проливе" по цене близкой к номиналу .
Изменено: Мусик ( муж.) - 03.03.2021 01:42
 
Цитата
Mikhail.Y пишет:
BAY, в рамках данной облигации (ПИК ГК-БО-ПО3) я правильно понимаю, что следует еще учитывать налог с превышения ключ.ставки более чем на 5% ? ставка купона 10,75% > ключ.ставки

Нет, неправильно.
Налог с превышения ключ.ставки более чем на 5% с 01.01.2021 не действует. Теперь,не зависимо от величины купона, принцип налогообложения по ВСЕМ облигациям един: 13% с финансового результата в пределах 5 миллионов в год и 15% с того, что больше 5 миллионов.
Подробнее здесь:
Налог на вклады и облигации. Что изменилось с 2021 года
Налогообложение облигаций с 2021 года
 
Цитата
vini2013 пишет:
Не могу никак сам разобраться с этими облигациями ООО "Пионер-лизинг" RU000A0ZZAT8

На сайте https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=141882 сумма купона после 18.06.2021 не указана (до этой даты - 10,07 руб). Написано что купон-переменный. Всего купонов 60. А сумма с 37 купона по 60 купон не указана.

Вопрос конкретный - сумма купона после даты ближайшей оферты 18.06.2021 (37-60 купон)?

У этой облигации предусмотрена безотзывная оферта (Put-оферта) 10.06.2021. Это означает, что незадолго до этого срока (где-то за неделю) будет определена ставка купона до погашения или до следующей оферты. Вы вправе либо согласиться с новым размером купона, либо предъявить облигации к погашению по номиналу.

Подробнее здесь:
Что такое безотзывная оферта облигации (Put-оферта и Call-оферта).
 
Цитата
d*******@yandex.ru пишет:
Так было всегда , но жизнь вносит свои коррективы .

Вы правы с точностью до наоборот.
До 1 января 2021 года действительно можно было оптимизировать налоги покупая облигации перед выплатой купона (с большим НКД, то есть дорого) и продавая после выплаты (с маленьким НКД, дешево). Таким образом получался "бумажный" убыток в размере купона. Естественно, схема работала только для облигаций, с купонов которых не удерживали налог.

С 1 января 2021 года заниматься "оптимизацией" стало бессмысленно. То есть, действительно, продав облигацию перед выплатой купона (с большим НКД) можно отнести уплату налога с купона на конец налогового периода. Но и только. Полученная выгода вряд ли покроет даже комиссии брокера.

И ещё раз повторюсь, что никакого гэпа при выплате купона по чистой (без НКД) цене не бывает. Отдельные "сливы" можно объяснить либо случайностью, либо некомпетентностью тех, кто пока не разобрался с новой схемой обложения налогом.
 
Цитата
BAY пишет:
А если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.

Это из детской загадки и правильный ответ - селезень! smile:)
Все живое и существует – одно за счет другого.
 
Цитата
BAY пишет:
Сейчас наверняка набежит куча знатоков, которые в очередной раз начнут доказывать, что никакого реинвестирования купонов в правильном расчете YTM нет
Я уже зарёкся обсуждать этот вопрос, у меня даже какое-то время получалось. Так что я только осторожно намекну вам на причину, по к-й вы верите в реинвестирование:
Цитата
BAY пишет:
Это ровно столько же, сколько вы получили бы, если бы положили ту же сумму денег на тот же срок (до погашения) на вклад с ежегодной капитализацией и номинальной ставкой 6,99% (без учета налогов).
Суть в том, что доходность говорит лишь о скорости увеличения денег, вложенных в инструмент, но не налагает никаких ограничений на срок и сумму. У вкладов бывает капитализация и выплата в конце, в таком случае "реинвестирование" происходит, но бывают и другие вклады, например, выплата % на текущий счёт (тоже ежегодно), и у них доходность будет такая же (другой будет сумма на вкладе в конце!). А у облигаций вообще и купоны и амортизация - т.е. части суммы неизбежно возвращаются не в конце.

В общем, вклад с капой - это просто 1 частный случай, но вы рассматриваете для вычисления YTM только его, как будто других сценариев не бывает. Вы его моделируете на облигациях за счёт реинвестирования, у вас совпадает результат, вроде бы всё правильно. Но тут вы и правы и нет, но чтобы понять суть, рыть следует в другую сторону. Вам нужно понять просто, что не вся изначально вложенная сумма обязана долежать до конца (погашения). И тогда не будет у вас вот таких ложных предположений:
Цитата
BAY пишет:
YTM - это не точный расчет. Реально заработанная сумма будет меньше или больше, в зависимости от того, как вам удастся реинвестировать купоны.
YTM - это точная величина доходности для денег, к-е в каждый момент времени остались вложены в бумагу, и именно поэтому её показывают все биржи, иначе это бы не имело смысла.
 
Уважаемый kulakov, Вы, скорее всего, совершенно правы. И это всё действительно так. Беда только в том, что своим эвклидовским умом я не в состоянии понять геометрию Лобачевского. Вот не понимаю я того, что
Цитата
kulakov пишет:
YTM - это точная величина доходности для денег, к-е в каждый момент времени остались вложены в бумагу...

Не понимаю, как сделать, чтобы "деньги в каждый момент времени остались вложены в бумагу", если они выплачиваются в виде купонов. Чтобы это понять, нужно обладать развитым абстрактным мышлением. А я - инженер-механик. Мне, ежели это самое руками пощупать нельзя, то его вроде как и нет...

А классическое определение YTM как
Цитата
ставка, при которой текущая стоимость всех денежных потоков равна спотовой цене облигации...

меня просто в ступор вводит... smile:o
И что-то мне подсказывает, что я не одинок...

Собственно, началось всё с того, что плюнув на теорию, я просто попытался разработать СВОЮ таблицу, которая позволили бы мне посчитать доход с облигации. Сделал. В первой версии ставку реинвестирования я задавал руками. А потом мне подсказали (если память не изменяет - уважаемый Verges), что если зациклить расчет, подставляя полученный результат в качестве ставки по которой происходит реинвестирование, то получится как раз YTM. Попробовал, получилось. Точно совпадает.

Одним словом, то что YTM - это инструмент для корректного сравнения доходности инструментов с разными схемами получения доходности, это факт. Надеюсь, возражать не будете.

То что вклад с ежегодной капитализацией имеет YTM равную номинальной ставке, надеюсь, тоже не вызывает сомнения.

То что реальная доходность облигации отличается от YTM в большую сторону, если купоны удастся реинвестировать с большей доходностью, чем YTM, или в меньшую сторону, если доходность реинвестирования окажется меньшей YTM, с этим тоже, надеюсь, вы согласитесь.

Это всё мне ясно и понятно. Как ясен и понятен принцип работы моей таблицы. Как не вызывает сомнения и тот факт, что YTM она считает правильно. А всё остальное - от лукавого.
 
Цитата
BAY пишет:
Не понимаю, как сделать, чтобы "деньги в каждый момент времени остались вложены в бумагу", если они выплачиваются в виде купонов.
А кто сказал, что это нужно делать?!
Цитата
BAY пишет:
А классическое определение YTM как
Цитата

ставка, при которой текущая стоимость всех денежных потоков равна спотовой цене облигации...

меня просто в ступор вводит
Я его понимаю, но вполне можно обойтись и без него.
Цитата
BAY пишет:
То что реальная доходность облигации отличается от YTM в большую сторону, если купоны удастся реинвестировать с большей доходностью, чем YTM, или в меньшую сторону, если доходность реинвестирования окажется меньшей YTM, с этим тоже, надеюсь, вы согласитесь.
Тут вы не правы, но не в том, что написали, а в том, что доходность бумаги - это понятие, к-е имеет смысл только в день её покупки, и относится только к изначально вложенной сумме. Дальнейшие покупки той же бумаги, в частности, на её же купоны, это другие инвестиции со своими доходностями. И если вы получили купоны, то не надо их запихивать назад в эту же бумагу, чтобы обеспечить ту самую исходную YTM прям для всей суммы с процентами. Оставшиеся вложенные деньги прекрасно долежат до погашения под ту же самую YTM - просто их будет меньше, вот и всё. А с полученными деньгами вы можете делать что хотите, они не влияют на ту доходность.
Цитата
BAY пишет:
А всё остальное - от лукавого
Если вы не смогли что-то понять, это не значит, что вас кто-то обманывает : )
Изменено: kulakov - 03.03.2021 19:36
 
https://quote.rbc.ru/news/article/603e...yandex.com
Треть инвесторов-новичков пришли на рынок с капиталом менее ₽100 тыс.
 
Цитата
kulakov пишет:
Если вы не смогли что-то понять, это не значит, что вас кто-то обманывает : )

Вы всё пытаетесь меня убедить в совершенно очевидных вещах...
Ладно, попробую на примере. Можно сказать что под действием широкополосного электромагнитного излучения происходит увеличение средней скорости движения молекул тела, измеряемой путем термометрирования. Можно сказать, что солнышко пригрело и стало тепло. И то и другое - правильно, хотя первое утверждение более корректно. А теперь спрогнозируйте реакцию пятилетнего ребенка на две этих фразы. И давайте вспомним название этой ветки форума.
 
Цитата
BAY пишет:
название этой ветки форума
Вы думаете, что этот вопрос очень сложный, но это не так. Но в результате о геометрии Лобачевского и электромагнитном излучении пишете только вы - я нет! Не так страшен чёрт, как его малюют. Я лично никаких сложных объяснений не использовал, вы же сами пишете, что я "пытаюсь убедить в совершенно очевидных вещах".

Кроме того, реинвестирование - сложнее, чем его отсутствие, просто на практике.
С другой стороны, название ветки не означает, что нужно писать неправильные вещи.

Кстати (если есть время), ваш файл с расчётом YTM через реинвестирование можно не сложно поменять на расчёт без него, и при этом получить тот же результат. Фокус в том, что сейчас в нем больше инфы и он сложнее, чем реально требуется для вычисления YTM - это опять к вопросу о сложности : ). Можно взять какую-нибудь бумагу, где осталось 3 купона, чтоб попроще.
Изменено: kulakov - 03.03.2021 22:00
 
kulakov, BAY
Коллеги, ну мы же эти вопросы сто раз перетерли в соответствующей ветке. Давайте здесь не грузить новичков.
Лучше повеселитесь: вот здесь описал, как классно один из брокеров проводит вычисления, причем самые элементарные. Лобачевский с его геометрией отдыхает.

P.S. Да, я торгую на этом брокере, "колюсь, но продолжаю жрать кактус". Зато очень не скучно.
 
Я все же распишу, все таки меня спросили. Заодно и скрины приложу, чтобы новичкам было проще разобраться.

Цитата
Mikhail.Y пишет:
А можете "на пальцах" объяснить как выйти на процент эффективной доходности?

Если практически, то:
1) показывает QUIK в колонке "Доходность" таблица текущие торги;
2) на rusbonds.ru а) регистрируемся, б) ищем облигацию по имени, кликаем по ее имени и сморим вкладку Купоны, Доходность и Эмитент (чтобы ИНН посмотреть).

А если теоретически, то формулу эффективной доходности, используемую например rusbonds, можно увидеть через ссылки с вкладки Доходность -> Калькулятор -> Помощь (скрины прикладываю).

Цитата
BAY пишет:
никакого реинвестирования купонов в правильном расчете YTM нет, а есть "финансовые потоки".

BAY правильно пишет. Эффективная доходность - это, грубо говоря, процент банковского вклада. Вы кладете деньги (в момент покупки облигации) и снимаете их (в моменты выплаты купона, амортизации и погашения). Вот если все операции в банке были бы сделаны под тот же процент и в те же даты, то на руки получили бы те же суммы. Могу математический вывод формулы на тетрадке расписать и сфоткать, если прям большое желание разобраться smile:) Формула выводится через дисконтированные стоимости денежных потоков.
Изменено: Виталий - 04.03.2021 01:04
Автор свободного приложения Investbook от spacious-team для оценки инвестиций с учетом налогов (в т.ч. будущих), комиссий, дивидендов и купонов по отчетам брокера. Open source лицензия GNU AGPL3, присоединяйтесь, код открыт на github.
 
Цитата
Verges пишет:
вот здесь описал, как классно один из брокеров проводит вычисления, причем самые элементарные.
Ну я б наверное от такого брокера слинял, с другими тоже не скучно будет; но интересно, что даже ММВБ некоторые вычисления проводит не лучшим образом, хотя и не так грубо. У них округление максимум до двух чисел после точки, но часто этого мало. Заставить ММВБ показывать правильные значения на сайте или даже отдавать через АПИ у меня не получилось. Например, есть еврооблигация Gazpr-34, ставка купона 8,625%, так что купон получается 86,25/2=43,125, но ММВБ всегда отдаёт/показывает 43,13. При этом брокер О сначала правильно умножает 43,125 на число бумаг, а уже потом округляет. А если посмотреть, что ММВБ показывает по Rus-30, там вообще купоны/НКД=0 и доходность тоже 0, потому что номинал бумаги $1, и числа получаются слишком маленькие.
 
Цитата
kulakov пишет:
С другой стороны, название ветки не означает, что нужно писать неправильные вещи.

Последняя попытка.
Я не утверждаю, что ложно определение YTM через финансовые потоки или то, что даете Вы. Я утверждаю, что для меня, как для практикующего инвестора, они бесполезны. Мне РЕАЛЬНО необходимы:
1. Критерий оценки YTM. Например, YTM=6,99% - это много или мало? И сколько я получу вложив Х рублей в конкретную бумагу с таким YTM.
2. Простой и понятный метод расчета YTM.
Ни того, ни другого в этих определениях я не получаю. А потому, мне совершенно безразлично, истинны они или ложны.

Три моих постулата:
1. YTM равна номинальной доходности вклада с ежегодной капитализацией
2. Реальный финансовый результат от конкретной инвестиции в конкретную бумагу отличается от YTM в той мере, в которой ставка реального реинвестирования купонов отличается от YTM.
3. Метод расчета YTM, реализованный в таблице (см. выше), с учетом реинвестирования купонов.

Эти три постулата ИСТИННЫ, так как совершенно точно подтверждаются расчетами для всех без исключения бумаг.
Эти постулаты дают четкие критерии оценки величины YTM. 6,99% - это на 1,5-2% больше, чем реально получить по такому вкладу.
Реализованный метод расчета прост, понятен, и дает точный результат.

Если эти постулаты не соответствует Вашей экономической теории - тем хуже для теории.
 
Т.к. вы всё время повторяете 1 и то же, как будто не читая ответы, это теряет смысл.
Цитата
BAY пишет:
Три моих постулата:
1. YTM равна номинальной доходности вклада с ежегодной капитализацией
2. Реальный финансовый результат от конкретной инвестиции в конкретную бумагу отличается от YTM в той мере, в которой ставка реального реинвестирования купонов отличается от YTM.
3. Метод расчета YTM, реализованный в таблице (см. выше), с учетом реинвестирования купонов.
1 - правильно. 2 - Нет, финрез не зависит от реинвеста.
3 - Нет, это просто способ расчёта (1 из 3-х), технический приём, к-й вы неправильно понимаете так, как будто реинвест в нём требуется, тогда как это не так и просто 1 частный случай.

Я вам задам вопрос, к-й когда-то UnembossedName любил задавать - какая будет доходность у вклада с ежегодной выплатой, без капы? Или какая доходность у бумаги, если реинвеста нет? По вашему ведь получается, что она неизвестна! В реальности она такая же как с капой и с реинвестом под YTM.

Я вас настоятельно рекомендую таки поправить формулы в вашем файле на без реинвеста, чтобы получить такой же результат.
 
Почему ОФЗшки уже 3...4й день существенно корректируются (растут в цене), а корпоративки продолжают падать ?
 
Цитата
a*******@yandex.ru пишет:
Если практически, то:
1) показывает QUIK в колонке "Доходность" таблица текущие торги;
2) на rusbonds.ru а) регистрируемся, б) ищем облигацию по имени, кликаем по ее имени и сморим вкладку Купоны, Доходность и Эмитент (чтобы ИНН посмотреть).


А по акциям так же или другое
 
Самая последняя попытка
Цитата
BAY пишет:
1. YTM равна номинальной доходности вклада с ежегодной капитализацией

Цитата
kulakov пишет:
1 - правильно.

Ну слава Богу!
Цитата
BAY пишет:
2. Реальный финансовый результат от конкретной инвестиции в конкретную бумагу отличается от YTM в той мере, в которой ставка реального реинвестирования купонов отличается от YTM.

Цитата
kulakov пишет:
2 - Нет, финрез не зависит от реинвеста.

Давайте договоримся прежде всего о том, что считать финансовым результатом.
Я понимаю его как разность тех активов, которыми я обладаю после погашения (продажи облигации), и тех активов, которыми я обладал до момента инвестирования.

Если вы утверждаете, что не зависимо от того, положу ли я полученные купоны под матрас или инвестирую их с большим доходом, финансовый результат будет одинаковым... smile:pardon:
Или у вас иное понимание финансового результата?
Цитата
BAY пишет:
3. Метод расчета YTM, реализованный в таблице (см. выше), с учетом реинвестирования купонов.

Цитата
kulakov пишет:
3 - Нет, это просто способ расчёта (1 из 3-х), технический приём, к-й вы неправильно понимаете так, как будто реинвест в нём требуется, тогда как это не так и просто 1 частный случай.

Ещё раз. Метод реализован. Он дает правильные результаты. Не для какого-то частного случая, а для всех без исключения облигаций. ДА ЭТО СПОСОБ РАСЧЕТА!!! Так мне и не требуется ничего кроме способа расчета.
Цитата
kulakov пишет:
Я вас настоятельно рекомендую таки поправить формулы в вашем файле на без реинвеста, чтобы получить такой же результат.

Зачем? С какой целью? Чтобы получить точно такой же результат другим методом? А чем он лучше?
Цитата
kulakov пишет:
Я вам задам вопрос, к-й когда-то UnembossedName любил задавать - какая будет доходность у вклада с ежегодной выплатой, без капы? Или какая доходность у бумаги, если реинвеста нет? По вашему ведь получается, что она неизвестна! В реальности она такая же как с капой и с реинвестом под YTM.

И я вам дам ответ, который не раз давал и ему. ДА! Реальная доходность заранее не известна, так как она зависит от реинвестирования! Только давайте вначале договоримся что считать РЕАЛЬНОЙ доходностью. Я утверждаю, что это финансовый результат в том понимании, как я это изложил выше, деленный на размер исходных активов и на срок в годах от момента инвестирования до момента погашения/продажи облигации.
Если у вас иное понимание финансового результата и доходности, такое, что совершенно очевидные вещи вам кажутся ложными...

Может быть, тогда спросим у других форумчан, что такое для них финансовый результат и РЕАЛЬНАЯ доходность. Если они согласятся на ВАШ вариант (только уж сформулируйте его, пожалуйста и не в терминах "финансовых потоков"), тогда я заткнусь в тряпочку, хотя и продолжу сам для себя использовать ЭТОТ механизм, ЭТО понимание и ЭТУ терминологию. Потому что МНЕ так понятно, удобно и дает совершенно точные и правильные результаты. И мой эвклидовский ум согласен воспринимать равенство доходности вклада с капой, вклада с реинвестом под YTM и без реинвеста исключительно как приблизительный, условный прием, позволяющий (как и YTM) сравнивать инструменты с разнородным способом получения дохода. Но НИ РАЗУ не как точный математический аппарат.
Изменено: BAY - 04.03.2021 17:19
 
Какая сумма должна быть в облигациях что бы реинвестировать выгодно. С 10 тыс например ну что там получится.
 
Цитата
BAY пишет:
что считать финансовым результатом. Я понимаю его как разность тех активов, которыми я обладаю после погашения (продажи облигации), и тех активов, которыми я обладал до момента инвестирования
Тут возникла небольшая путаница с терминами - такой финрез считать можно, но это уже не будет YTM. При этом на практике реинвест всех купонов под тот же % недостижим, поэтому и особого смысла результат иметь не будет. Вы тогда можете спросить, как же не будет, раз числовой результат совпадает, я вам отвечу - очень просто - совпадает доходность, а вот сумма вложенных денег будет разная. YTM дает доходность только для тех денег, к-е остались вложены в бумагу после каждого купона, вот это можно посчитать, а для денег, полученных вами это посчитать невозможно, да и не нужно, вы можете их просто потратить.

Цитата
BAY пишет:
И я вам дам ответ, который не раз давал и ему. ДА! Реальная доходность заранее не известна, так как она зависит от реинвестирования!
Тогда вы не можете посчитать доходность даже для тривиального вклада на 1 год с выплатой % раз в полгода (или квартал/месяц) без капы. Вы скажете, что вот если полученные % капитализируются или ещё как-то инвестируются, то вот тогда доходность будет выше, а если тратятся, то ниже, поэтому это посчитать нельзя. Меж тем это считается элементарно с помощью той же Чиствндох.

Вообще YTM объясняется на пальцах так. Допустим, у вас есть вклад на 1 год с выплатой раз в полгода (или такая облигация, к-я гасится через год и купоны раз в полгода). Эта инвестиция представляется как 2 виртуальных вклада, 1 на полгода, 1 на год. Вклад на полгода соответствует выплате %. Вклад на год - выплате % и суммы вклада. Сумма этих вкладов = сумме реального вклада, и у них одна ставка. Дальше просто ищется такая ставка, при к-й все эти условия выполняются. По сути, это почти то же самое, что у вас в файле, но короче.
Здесь нет финансовых потоков, и я никогда про них не писал, а вот вы уже 3-й раз про них пишите - обратите внимание!

Цитата
BAY пишет:
Ещё раз. Метод реализован. Он дает правильные результаты. Не для какого-то частного случая, а для всех без исключения облигаций. ДА ЭТО СПОСОБ РАСЧЕТА!!!
Ещё раз. Это способ расчёта, к-й использует реинвестирование как технический приём, как предположение, а что будет, если реинвестировать все полученные купоны под ту же ставку. Через это он получает правильный результат, но вы начинаете думать, что реинвестирование становится обязательным и в жизни.

Но если вы так и будете оставаться в рамках простой парадигмы "1 раз вложил деньги - 1 раз получил все деньги в конце", то вы не сможете это понять. Инвестиции не обязательно должны возвращать все деньги в конце, частичные выплаты могут происходить в середине.

Цитата
BAY пишет:
Зачем? С какой целью? Чтобы получить точно такой же результат другим методом?
Как я писал, результат правильный, неправильная у вас интерпретация метода. Цель такая, что если вы сами получаете такой же результат способом, где реинвеста нет, вы сами пойметё, что реинвест не нужен. А то обсуждение на форуме не очень результативно.

Жду поста начинающегося с "Самая-пресамая последняя попытка".
 
Цитата
qqmber пишет:
Даже не знаю, что можно добавить к очевидному факту, что рублевый долг ~~ на 4% дороже еврового, что и отражается в разности 3х-месячной доходности. Ну и состав эмитентов разный, и комиссии фондов.


Здравствуйте,
Хорошо знаком с вашей работой, и пользуюсь пятой версией таблицы!(с переменным успехом,многого не понимаю)
Большое спасибо за такой труд!

Но в данном случае ответ не понял: "рублевый долг ~~ на 4% дороже еврового" -само по себе понятно,как это отражается на этих фондах?
какой выбрать - VTBB или VTBU?
Да, состав фондов разный, а какой лучше?
Если ответ-что-то вроде "однозначного ответа нет, это зависит от ваших целей, профиля как инвестора", то хотя бы как грамотно определить какой подходит для инвестора?Если выбор именно между этими двумя фондами.
Изменено: Street Racer - 04.03.2021 19:35
 
Цитата
Street Racer пишет:
Хорошо знаком с вашей работой, и пользуюсь пятой версией таблицы!(с переменным успехом,многого не понимаю)
Не стесняйтесь, спрашивайте!
Цитата
Но в данном случае ответ не понял: "рублевый долг ~~ на 4% дороже еврового" -само по себе понятно,как это отражается на этих фондах?
какой выбрать - VTBB или VTBU?
Да, состав фондов разный, а какой лучше?
Пардон, действительно неудачно выразился.
VTBB держит рублевые корпоративные облигации, получает доход в рублях, и стремится соответствовать индексу с доходностью 6.39% в рублях.
VTBU держит российские корпоративные облигации в долларах, получает доход в долларах и стремится соответствовать индексу с доходностью 2.32% в долларах.
VTBB представляет более общий срез рынка, там 95 эмитентов в портфеле, а у VTBU - 33, но это понятно, выпуском валютных облигаций занимаются далеко не все.
Таким образом, у первого риск широкого рублевого рынка, у второго в принципе более устойчивый крупняк, но в совокупе с валютным риском. Вот и смотрите, что больше нравится.
Все облигации Московской Биржи
 
Читают тему (гостей: 6, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру