Форум

Требуют заплатить неустойку за собственные ошибки

Летобанк (Почтабанк)
Поиск по теме

  • 1
  • 2
У нас был взят планшет в кредит на 10 месяцев именно в этом банке. Настроен автоплатеж в Сбербанке на оплату кредита и все было нормально первые 7 месяцев. Потом начались проблемы с платежами. 1 ый раз был сбой в Сбербанке, у нас был чек об удачной оплате,но Летобанку ,это показалось неубедительно и они начислили неустойку и просрочку платежа. 2 ой раз ,мы пошли непосредственно в банк и платили через их терминал ,и о чудо,деньги опять застряли в системе. Нам снова начислили неустойку и просрочку платежа. Даже чек с их терминала не оказался доказательством нашего платежа вовремя. Летобанк предложил нам внести еще 1 платеж, а застрявшие деньги вернут в течении 2 неделью Не свинство ли. В итоге мы в том месяце заплатили двойную сумму,но неустойки нам не сняли. И в последний месяц нас обязали выплатить все неустойки. Наше заявление о том,что мы несогласны платить эти деньги не понятно за что они рассмотрели и сказали ,что так и быть заплатите 600 р и ок. Муж пошел в банк, опять платить через тнрминал. Мы расслабились,думали все ,наконец-то. Как я ошибалась,Летобанк стал звонить с утроенной силой,сообщать,что мы ничего не заплатили,наверно застряло в системе. И платеж совершенно иной не 600р,а 3600р,не про какое наше заявление они не знают и знать не хотят. Звонки по 20-30 раз в день, хамоватыми парнями и девушками+ смс ,что на дом ко мне вышел мужчина нерусской наружности,чтобы отнять деньги. Как найти управу на них? Почему мы должны платить какие -то неустойки и просрочки,если у нас есть все чеки,что мы платили вовремя?
Изменено: V.Bukina - 18.05.2016 20:21 (Отредактировано название темы.)
 
Цитата
manijaav пишет:
1 ый раз был сбой в Сбербанке, у нас был чек об удачной оплате,но Летобанку ,это показалось неубедительно и они начислили неустойку и просрочку платежа.

убедительны только деньги на счете )
может поздно платили и платеж не успел зачислиться?
Цитата
manijaav пишет:
В итоге мы в том месяце заплатили двойную сумму,но неустойки нам не сняли.

а претензию писали? что ответили?
Цитата
manijaav пишет:
И платеж совершенно иной не 600р,а 3600р

проверьте выписку в интернет-банке
АМТ † Холдинг-Кредит † Пушкино † МастерБанк † Евротраст † Западный † Навигатор † Софрино † Волга-Кредит † Транснациональный † Тусар † Русславбанк † Капиталбанк † Кредит-Москва † Росинтербанк † Военно-промышленный банк † Айманибанк † Югра
 
Цитата
manijaav пишет:
. Летобанк предложил нам внести еще 1 платеж, а застрявшие деньги вернут в течении 2 неделью Не свинство ли

Статья 37 ЗоЗПП в помощь.
 
Цитата
manijaav пишет:
Почему мы должны платить какие -то неустойки и просрочки,если у нас есть все чеки,что мы платили вовремя?


Полезная информация по ссылке http://www.banki.ru/blog/kamo4/
 
Цитата
predator67 пишет:
Статья 37 ЗоЗПП в помощь.


Ст. 781 ГК РФ ?
 
Цитата
камо пишет:
Ст. 781 ГК РФ ?

Во первых,кредитный договор-это не оказание возмездных услуг. И регулируется совсем другой главой ГК (42 ой). Во вторых,в данном случае,ГК-общий закон (применяется,в том числе, и для отношений юр. лицо- юр.лицо),тогда как мы говорим о специфичности отношений потребитель- исполнитель,и ЗоЗПП,в в этом случае,закон специальный.
 
Цитата
predator67 пишет:
Во первых,кредитный договор - это не оказание возмездных услуг.


Почему?
Уважаемый Mikel считает кредит услугой, точнее финансовой услугой http://www.banki.ru/services/response...e/8914939/
И на этом основывает применение ЗоЗПП.
Если кредит - не услуга, как Вы утверждаете, и не товар, то что? И каким боком тут ЗоЗПП? Если ст. 37 трактует именно оплату товара/услуги?
 
manijaav,
Мало подробностей.
Что значит вовремя? Для банка вовремя - это когда в дату Икс деньги уже лежат на счёте.
А если Вы вносили их ровно в день Икс - это совсем не вовремя.
Когда платили, разъясните поподробнее. Тогда и ситуация станет яснее.
 
Цитата
камо пишет:
Если кредит - не услуга, как Вы утверждаете, и не товар, то что?

Я сказал,что кредит не возмездная услуга.Не передергивайте. То,что это финансовая услуга,установлено ППВС№17.
Но применять нормы ГК к кредиту дОлжно из главы 42, а не из главы 39,статью из которой привели вы.
И еще раз: ГК-общий закон. ЗоЗПП-специальный( если брать конкретную ситуацию с оплатой)
 
Цитата
predator67 пишет:
Я сказал,что кредит не возмездная услуга

А какая кредит - услуга? Не возмездная - безвозмездная - даром ? Или как?
 
Цитата
predator67 пишет:
Но применять нормы ГК к кредиту дОлжно из главы 42


Давайте эту главу и применим...

Ст. 819 ГК РФ Кредитный договор

1. По кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты на нее.
2. К отношениям по кредитному договору применяются правила, предусмотренные параграфом 1 настоящей главы (см. ст 810 ГК РФ), если иное не предусмотрено правилами настоящего параграфа и не вытекает из существа кредитного договора.

Ст. 810 ГК РФ Обязанность заемщика возвратить сумму займа

1. Заемщик обязан возвратить займодавцу полученную сумму займа в срок и в порядке, которые предусмотрены договором займа.
В случаях, когда срок возврата договором не установлен или определен моментом востребования, сумма займа должна быть возвращена заемщиком в течение тридцати дней со дня предъявления займодавцем требования об этом, если иное не предусмотрено договором.
3. Если иное не предусмотрено договором займа, сумма займа считается возвращенной в момент передачи ее займодавцу или зачисления соответствующих денежных средств на его банковский счет.
 
Цитата
predator67 пишет:
То,что это финансовая услуга,установлено ППВС№17.

Согласен
д) под финансовой услугой следует понимать услугу, оказываемую физическому лицу в связи с предоставлением, привлечением и (или) размещением денежных средств и их эквивалентов, выступающих в качестве самостоятельных объектов гражданских прав (предоставление кредитов (займов), открытие и ведение текущих и иных банковских счетов, привлечение банковских вкладов (депозитов), обслуживание банковских карт, ломбардные операции и т.п.).
Откуда взято утверждение, что финансовая услуга - кредит - не возмездная услуга ?

Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.

Глава 42 "Заем и кредит" не исключена из возмездных услуг ?
Изменено: камо - 19.05.2016 15:35
 
Цитата
камо пишет:
лава 42 "Заем и кредит" не исключена из возмездных услуг ?

От возмездной услуги можно отказаться в любое время,при условии возмещения исполнителю расходов (ст.782 ГК).
От кредита нельзя отказаться. Его можно только досрочно погасить (прекратить обязательство надлежащим исполнением),опять таки,уведомив банк за 30 дней.
Кароч,я не понимаю,о чем спор. В ст.37,ПО МОЕМУ,ВСЕ ЧЕРНЫМ ПО БЕЛОМУ:
Цитата
При использовании наличной формы расчетов оплата товаров (работ, услуг) потребителем производится в соответствии с указанием продавца (исполнителя) путем внесения наличных денежных средств продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности, если иное не установлено федеральными законами или иными нормативными правовыми актами Российской Федерации. При этом обязательства потребителя перед продавцом (исполнителем) по оплате товаров (работ, услуг) считаются исполненными в размере внесенных денежных средств с момента внесения наличных денежных средств соответственно продавцу (исполнителю), либо в кредитную организацию, либо платежному агенту, осуществляющему деятельность по приему платежей физических лиц, либо банковскому платежному агенту (субагенту), осуществляющему деятельность в соответствии с законодательством о банках и банковской деятельности.
 
Цитата
predator67 пишет:
От возмездной услуги можно отказаться в любое время,при условии возмещения исполнителю расходов (ст.782 ГК).От кредита нельзя отказаться. Его можно только досрочно погасить (прекратить обязательство надлежащим исполнением),опять таки,уведомив банк за 30 дней.

То есть умозаключение сделано по косвенным признакам? Прямого исключения в п.2 ст 779 ГК РФ нет.

У Вас есть примеры судебной практики именно по просрочкам кредитных платежей, когда клиент удачно оспорил факт просрочки и выйграл в ситуации - клиент платил в последний/предпоследний и тп день (есть квитанция или иной платежный документ) до истечения срока платежа, деньги поступили на счет в банк с опозданием, клиент знал/должен был знать о максимальных сроках исполнения платежного поручения?
Изменено: камо - 19.05.2016 16:45
 
Цитата
камо пишет:
У Вас есть примеры судебной практики именно по просрочкам кредитных платежей, когда клиент удачно оспорил факт просрочки и выйграл в ситуации

Вот чего вообще не нахожу,так это таких решений. Ни хороших,ни плохих.Такое впечатление,что это никто никогда не оспаривал. smile:pardon: Может,люди просто не хотят заморачиваться,из за незначительности сумм,может ищу плохо.
 
Цитата
камо пишет:
То есть умозаключение сделано по косвенным признакам? Прямого исключения в п.2 ст 779 ГК РФ нет.

Вы когда нить врубитесь,что если из конкретной главы ГК к договору применяется статья,то должна применяться (подходить) и вся глава?
Изменено: predator67 - 19.05.2016 17:30
 
Цитата
predator67 пишет:
если из конкретной главы ГК к договору применяется статья,то должна применяться (подходить) и вся глава?

Простите за назойливость - смысл этого высказывания в чем сокрыт? smile8) Я привык осторожно относится к какой-либо интерпретации - предпочитаю прямое указание в НПА. Или снова нужно поискать в ППВС ?
Изменено: камо - 19.05.2016 18:29
 
Цитата
predator67 пишет:
Такое впечатление,что это никто никогда не оспаривал.

Аналогично. smile:gramercy:
 
Цитата
predator67 пишет:
От возмездной услуги можно отказаться в любое время,при условии возмещения исполнителю расходов (ст.782 ГК).От кредита нельзя отказаться.


Не вижу препятствий в отказе от кредита - возместить кредитору свой долг и написать заявление о расторжении кредитного договора (полном досрочном погашении). smile:oops:
Изменено: камо - 19.05.2016 18:55
 
Цитата
Gacetero пишет:
Мало подробностей.Что значит вовремя? Для банка вовремя - это когда в дату Икс деньги уже лежат на счёте.А если Вы вносили их ровно в день Икс - это совсем не вовремя. Когда платили, разъясните поподробнее. Тогда и ситуация станет яснее.

У нас срок был оплатить 6 числа каждого месяца,мы платили 3 числа,но суть в другом,деньги вообще до них не доходили и нам приходилось платить снова. Об опоздании платежа вообще разговора не шло. У них глючная система,которая посылала наши деньги не пойми куда. Хотя на чеке пропечатывался номер договора и мое имя
 
Цитата
manijaav пишет:
мы платили 3 числа,но суть в другом,деньги вообще до них не доходили и нам приходилось платить снова. Об опоздании платежа вообще разговора не шло. У них глючная система,которая посылала наши деньги не пойми куда. Хотя на чеке пропечатывался номер договора и мое имя

Сумбур какой-то... Они - это кто? Чья система? Способ оплаты какой был - через терминал, в кассе банка-кредитора либо через платежную систему или третий банк и тп?? Были ошибки при заполнении реквизитов платежного поручения- деньги висели на нераспознанных счетах?
Чек этот кто и что Вам выдавало?
Для минимизации рисков рекомендуется вносить наличные в кассу (НЕ терминал!!) банка-кредитора (без посредников!) и проверять заполнение платежных документов НЕ отходя от кассы!
Изменено: камо - 19.05.2016 19:20
 
Цитата
камо пишет:
Не вижу препятствий в отказе от кредита - возместить кредитору свой долг и написать заявление о расторжении кредитного договора (полном досрочном погашении)

Вы также не видите разницы между расторжением договорапрекращением обязательства надлежащим исполнением.
 
Цитата
predator67 пишет:
Вы также не видите разницы междурасторжением договорапрекращением обязательства надлежащим исполнением.

Разница есть, но к существу рассматриваемого вопроса отношения не имеет.
 
Цитата
камо пишет:
Простите за назойливость - смысл этого высказывания в чем сокрыт?

Да в том,что главы ГК для того и существуют,чтобы применяться к отдельным видам договоров. А то вы,как банки,со своей комиссией за подключение к программе страхования. Которая никакого отношения к договору страхования не имеет,тем не менее,они все ,в полный рост,ссылаются на ст.958 ГК,когда требуешь ее вернуть.
 
Цитата
predator67 пишет:
Да в том,что главы ГК для того и существуют,чтобы применяться к отдельным видам договоров

Не вопрос, так и есть. В п.2 ст. 779 ГК РФ так и указано, перечень исключений не может быть расширен. А Вы это пытаететсь сделать на основе косвенных умозаключений.
 
  • 1
  • 2
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)

Продукты Банки.ру