Форум

Помогите расшифровать логи банкомата

Тинькофф отказал в chargeback'е, прислал логи, не могу понять сколько банкоматов фигурирует в логах, и отражено ли там, что карта была захвачена банкоматом.
  • 1
#1
14.03.2016 17:14
Со мной в Лондоне произошел неприятный инцидент - банкомат, не выдав запрошенной суммы, задержал карту. И сразу же по карте были проведены 4 успешные операции снятия, причем интервалы между ними составляли менее минуты, а в некоторых случаях - несколько секунд.
20 фунтов - успешно
200 фунтов - успешно
230 фунтов - не успешно (недостаточно средств)
200 фунтов - успешно
20 фунтов - успешно
Подробно я отписал в отзыве: http://www.banki.ru/services/response...se/8576707 там излишне эмоционально, но суть передана верно и детали отражены полнее.

Сейчас, глядя в логи я еще и операцию проверки баланса, кажется, там вижу - педантичные британские преступники.

В Тинькофф была направлена претензия, по которой пришел отказ.
Банк прислал логи банкомата, в которых были отражены успешные операции снятия.

Сегодня я по электронной почте попросил Тинькофф запросить у лондонского офиса информацию о времени, когда моя карта была задержана банкоматом, т.к. задержана она была до операций снятия.
Номер карты в логах: 5213243730559133 (она заблокирована)
Время первой операции 3:19 утра
Место: Bayswater 2

Главные вопросы:
Можно ли за что-то зацепиться в логах, чтобы доказать, что операции делал не я?
Сколько банкоматов фигурирует в процессе работы с моей картой?
Помогите, пожалуйста!

Ссылки на файлы логов
https://yadi.sk/i/FSs2QptOqAn4B
https://yadi.sk/i/Ig3l569QqAnCg
https://yadi.sk/i/6gMOOw5jqAnDj
https://yadi.sk/i/5hK0vD_sqAnEr
Изменено: Kazim4587- 14.03.2016 17:30 (ЛОги снова)
 
 
#2
14.03.2016 17:35
Ответ Тинькова на претензию прикрепил тоже.
Рисунок
 
 
#3
15.03.2016 20:11
Цитата
Kazim4587
Главные вопросы:
Можно ли за что-то зацепиться в логах, чтобы доказать, что операции делал не я?
Сколько банкоматов фигурирует в процессе работы с моей картой?

- Да. Требуйте, чтобы вам предоставили лог той операции, которую совершали вы и при которой карта была изъята банкоматом. Если в этом логе есть признак, что банкомат изъял карту, тогда можно доказать, что операции совершали не вы. Если такого признака нет, то ничего доказать не удастся.
В последнее время в связи с миграцией на чип в Европу возвращается старая мошенническая схема - захват карты. Мошенники ставят на банкомат камеру для подсматривания ПИНа и ловушку в картридер. Ловушка не позволяет банкомату отдать карту или сбросить ее в картоприемник. Когда жертва отходит от банкомата, мошенники достают карту из картридера и обналичивают.
К сожалению, банки тоже не пальцем деланные. Так как карта не попала в картоприемник, то лог операции может не содержать признак изъятия карты. Таким образом вы остались без карты, но никаких документальных свидетельств об этом не существует. Как и положено в банковской системе - клиент всегда лох.
- 2.
Изменено: slowpoke- 15.03.2016 20:16
 
 
#4
15.03.2016 20:18
Цитата
slowpoke пишет:
Мошенники ставят на банкомат камеру для подсматривания ПИНа и ловушку в картридер. Ловушка не позволяет банкомату отдать карту или сбросить ее в картоприемник. Когда жертва отходит от банкомата, мошенники достают карту из картридера и обналичивают.К сожалению, банки тоже не пальцем деланные. Так как карта не попала в картоприемник, то лог операции может не содержать признак изъятия карты. Таким образом вы остались без карты, но никаких документальных свидетельств об этом нет.

+100500
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
 
#5
16.03.2016 10:46
Ребята, давайте сделаем верный вывод из этой истории.
А вывод следующий:
При удержании карты банкоматом ее необходимо тут же, не отходя от банкомата, заблокировать по телефону, сколько бы это роуминговых денег ни стоило.
(И, желательно, затем еще 5 минут постоять у банкомата для утрясания возможных головняков от неточностей разнообразных часов)

Это позволит иметь железобетонное доказательство момента блокировки карты.
Изменено: rtkprg.ya.ru- 16.03.2016 10:47
 
 
#6
16.03.2016 10:52
Автор, за расшифровкой логов вам сюда и сюда.
Ушёл на ФинФорумс и ХраниДеньги
 
 
#7
16.03.2016 20:49
Цитата
Саша ___
Это позволит иметь железобетонное доказательство момента блокировки карты.

Какое?
Цитата
tempur
Автор, за расшифровкой логов вам сюда и сюда.

Там нечего расшифровывать. Стандартные EMV-транзакции.
Подошли к одному банкомату, в первом подходе неправильно ввели ПИН, во втором подходе сняли 20 фунтов.
Подошли к другому банкомату, в первом подходе сняли 200 фунтов, во втором подходе посмотрели баланс (в рублях), прикинули, сколько в фунтах, но не учли комиссию тинькофбанка. Поэтому в третьем подходе при попытке снять 230 фунтов получили отлуп (недостаточно средств на счете). В четветртом подходе сняли 200, в пятом - 20.
Занавес.
В принципе, мошенники опытные, после двух-трех подходов меняют банкомат, чтобы не сработала антифродовая система эмитента.
Изменено: V.Bukina- 21.03.2016 20:24 (Отмодерировано.)
 
 
#8
17.03.2016 14:02
Цитата
slowpoke пишет:
Вывод из этой истории - носить с собой балончик со строительной пеной. Если банкомат зажевал карту - залить строительную пену внутрь картридера и подождать, пока застынет. Теперь точно никакой мошенник не сможет воспользоваться вашей картой.
Не факт, что поможет. Судя по логам мошенники деньги сняли в другом банкомате менее чем через минуту после завхвата карты.
Этому два объяснения:
1) В банкомате было не захватывающее устройство, а беспроводной прокси, связанный с болванкой карты в другом банкомате. Команды другого банкомата пересылались в чип карты через прокси, ответы пересылались обратно. Пока ТС чесал репу около банкомата, за углом его карту уже обналичили.
2) Во втором банкомате часы отстают на несколько минут...
 
 
#9
17.03.2016 14:05
Цитата
slowpoke пишет:
Подошли к одному банкомату, в первом подходе неправильно ввели ПИН, во втором подходе сняли 20 фунтов.
Первые 20 фунтов пытался снять ТС. Или попытка ТС вообще в логи не попала, 20 фунтов тоже мошенники сняли?
 
 
#10
17.03.2016 14:10
Цитата
lazyranma пишет:
В банкомате было не захватывающее устройство,

Муляж банкомата... Внутри сидит мошенник. smile8)
Как правило, банк не обсчитывает, ему хватает профита от ошибок, допущенных клиентом. Полезные ССЫЛКИ о том, как НЕ наступить на чужие грабли.
 
Сказали «Спасибо»: 1
 
#11
21.03.2016 12:55
Цитата
slowpoke пишет:
Да. Требуйте, чтобы вам предоставили лог той операции, которую совершали вы и при которой карта была изъята банкоматом. Если в этом логе есть признак, что банкомат изъял карту, тогда можно доказать, что операции совершали не вы. Если такого признака нет, то ничего доказать не удастся.



Запросил по email, но они отговариваются общими фразами, сегодня составил письменный запрос, попросил логи, расшифровку и попросил указать, в какой момент времени банкомат изъял карту. Отправлю по почте с уведомлением о вручении.
 
 
#12
21.03.2016 12:58
В след раз так и сделаю, я непуганый еще пациент. Был. Телефоны то ли сели, то ли почти сели, в общем мы решили воткнуть в зарядку и сделать всё "по уму", так и сделали))
 
 
#13
21.03.2016 13:00
Цитата
slowpoke пишет:
Вывод из этой истории - носить с собой балончик со строительной пеной. Если банкомат зажевал карту - залить строительную пену внутрь картридера и подождать, пока застынет.


Я мог перочинным ножом в щели пошерудить, но даже мысли не возникло, что меня грабят, а карта виделась мне надежно защищенной чревом банкомата))
 
 
#14
21.03.2016 13:03
Цитата
slowpoke пишет:
Подошли к одному банкомату, в первом подходе неправильно ввели ПИН, во втором подходе сняли 20 фунтов.


Вот тут собака и зарыта, остальные машины в поле зрения были сломаны, я сунулся только в один работавший АТМ.

Цитата
slowpoke пишет:
Там нечего расшифровывать. Стандартные EMV-транзакции.


Не видать ли в логах захвата карты? Ибо если не видать, то действительно ничего не докажешь.
 
 
#15
21.03.2016 13:05
Цитата
lazyranma пишет:
Первые 20 фунтов пытался снять ТС. Или попытка ТС вообще в логи не попала, 20 фунтов тоже мошенники сняли?


Я пытался снять, но не вышло. Если бы вышло, я бы вообще ничего не заподозрил.
 
 
#16
21.03.2016 18:10
Цитата
rtkprg.ya.ru пишет:
Ребята, давайте сделаем верный вывод из этой истории. А вывод следующий:

Вывод не правильный.
Симка с европейским роумингом и 100 мегов инета в день стоит 1 евро. (если выходите в интернет если нет стоит ноль евро)
Мобильное приложение тинькофф бесплатно.
После захвата карты банкоматом с мобильного приложения блокировка происходит за 5 секунд.

Ну, а про использование везде допок вместо главных карт я об этом 5 лет пишу.
 
 
  • 1
Форумы » Банки » Конфликтные ситуации

Все продукты Банки.ру

Калькуляторы

Калькулятор туристической страховкиКалькулятор ипотечного страхованияКалькулятор вкладовКалькулятор кредитовКалькулятор ипотекиКалькулятор автокредитовКалькулятор КаскоКалькулятор ДМСКалькулятор медицинской страховкиКалькулятор ОСАГОКалькулятор займа

Вклады и инвестиции

Вклады в СбербанкеВ рубляхС высоким процентомВклады с онлайн заявкойКупить ПИФыВклады в МосквеКупить облигацииАкции российских компанийАкции ГазпромАкции Голубые фишкиНакопительные счетаНакопительные счета с ежедневным начислением процентовКурс золота

Кредиты и займы

Кредит онлайнКредит для пенсионеровСрочный займ на картуЗайм без отказаБеспроцентный займРефинансирование кредитовКредит под залогКредиты в МосквеЗайм на картуЗайм онлайнАвтокредитыКредитная история онлайн бесплатноВзять кредитЛучшие кредитыКредит на ноутбукКредит без посещения банкаКредит с подтверждением дохода

Ещё

1 доллар в рублях1 евро в рубляхКурсы ЦББанки РоссииБанки на картеОтзывы о банкахОтзывы о страховых компанияхЛичный кабинет агентаНародный рейтинг МФОСтатьиНовостиФинансовый словарьАлкокалькуляторДКПКадастровая выписка
Показать ещеСкрыть

Страхование

Ипотечное страхованиее-ОСАГООСАГО в МосквеПродлить ОСАГОПродлить ОСАГО в МосквеСтраховка автомобиля ОСАГОРасчёт стоимости каскоКаско в МосквеОСАГО без ограниченнийОСАГО для начинающихРасширенный полис ОСАГООСАГО в Санкт-ПетербургеКаско от угонаКаско на годКаско на второй годДМС страхованиеСпортивная страховкаСтрахование квартирыАнтиклещТуристическая страховкаАлкогольный калькулятор для водителейДКП автоУзнать кадастровый номер

Карты

Онлайн заявка на кредитную картуКредитная карта Тинькофф ПлатинумОнлайн заявка на дебетовую картуКарты с кэшбэком 2024Карты с бесплатным обслуживаниемКредитки без справки о доходахКредитные карты PlatinumМолодежные кредитные картыКредитные карты на 50 000 рублейКредитная карта за 5 минутКредитные карты на 500 000 рублейДебетовые карты Мир UnionPayДебетовые карты UnionPayКредитные карты UnionPayКредитные карты МИР UnionPayКредитные карты без подтверждения доходаКредитные карты срочноДоступные кредитные картыКредитные карты по паспорту с моментальным решениемКредитные карты 100% одобрениеКредитные карты в Москве

Ипотека

Ипотека в Альфа-БанкеИпотека в ВТБИпотека в СбербанкеРефинансирование ипотекиЛьготная ипотекаИпотека на вторичное жильеИпотека в МосквеИпотека для IT-специалистовИпотечное менюИпотека от застройщиковДальневосточная ипотекаРефинансирование семейной ипотекиИпотека под залог недвижимостиИпотека для врачей

РКО

Открыть расчетный счет онлайнРКО СбербанкРКО в Т-БанкеРКО в ВТБРКО в Райффайзен банкеЭквайрингРегистрация бизнесаРасчетный счет для ИПРасчетный счет для ОООЛучшие банки для ИПЛучшие банки для ОООБесплатный расчетный счет для ИПБесплатный расчетный счет для ОООРКО в ТочкеРКО в Альфа-БанкеРКО в ПромсвязьбанкеРКО в ОТП БанкеРКО В ГазпромбанкеРКО В СовкомбанкеБанковские гарантииКредиты для бизнесаСервис проверки контрагентовСправочник организаций по ОКВЭД

Дебетовые карты

Дебетовые карты ТинькоффДебетовая карта «Мир»Дебетовые карты «Mir Supreme»Карты UnionPayВиртуальные дебетовые картыКарты с бесплатным обслуживаниемДетские картыСоциальные карты москвичаТоп дебетовых картМоментальные картыКарты с высоким процентом на остатокЗарплатные картыДебетовые карты СбербанкаДебетовые карты Альфа БанкаДебетовые карты ВТБДебетовые карты Газпромбанка

Потребительские кредиты

Мастер подбора кредитаПотребительские кредитыКредит наличнымиКредит на картуКредиты для самозанятыхКредиты для безработныхРефинансирование кредитаКредит под залог автоКредит под залог недвижимостиОнлайн заявка на кредитЧерез Госуслуги

Микрозаймы

Займ на карту без процентов за первый займОнлайн займы на банковскую карту срочноСрочные экспресс займы онлайнОформить и получить простой микрозайм наличнымиСрочный онлайн микрозайм на киви кошелек без отказаСрочно получить деньги на карту круглосуточноОнлайн займ без отказа пенсионерамЗайм студентам с 18 лет без работыВзять быстрый займ денег в долгЗаймы на длительный срок с ежемесячной оплатойMoney Panda MX

Кредитные карты

Взять кредитную картуКредитные карты банка Русский СтандартКредитные карты ТинькоффКалькулятор кредитной картыКредитные карты без отказаВиртуальные кредитные картыКредитные карты без посещения банкаМоментальные кредиткиКарта рассрочки «Халва» от СовкомбанкаКредитные карты Альфа БанкаКредитные карты СбербанкаКредитные карты ВТБКредитные карты ГазпромбанкаКредитные карты Почта БанкаКредитные карты МТСКредитные карты банка Открытие

Расчетно-кассовое обслуживание

Открытие счета в СберБанк онлайнСчет для ИП в СберБанке условияОткрыть счет для ИП онлайнРКО для ООО открытьРасчетный счет в ТочкеБизнес банк ТинькоффОткрыть расчетный счет

Ипотечные кредиты

Взять ипотеку на строительство дома с нуляСоциально ипотечное кредитованиеПрограммы льготной ипотеки для молодой семьиИпотека на приобретение дома в сельской местностиИпотека на строящиеся квартирыПолучить ипотеку без подтвержденного доходаПрограмма господдержки ипотечного кредитованияИпотека для многодетных семей с минимальным процентомИпотека на загородный дом в СНТСоциальная ипотека для работников школы

Депозиты

Облигации федерального займа доходностьКупить дивидендные акцииСберБанк вклады депозитыСберБанк управление активами ПИФы доходностьДепозит онлайнАкции ГазпромETF на московской биржеРоснефть акции ценаАкции Лукойл ценаПенсионные вклады

ОСАГО и Каско

Рассчитать стоимость каскоОСАГО от ИнгосстрахПролонгация ОСАГОРассчитать стоимость ОСАГОКаско в МосквеКаско в рассрочкуКаско на старый автомобильКаско от бесполисныхКаско на KIAКаско на LadaКаско на CheryЭлектронный полис е-ОСАГООСАГО от АльфаСтрахованиеОСАГО от Тинькофф СтрахованиеОСАГО от РосгосстрахОСАГО от Сбер Страхование