Форум

Москва на сносях: чего хотят застройщики

от 30.03.2017

  • 1
Цитата
Banki.ru:
Что думают о неожиданно обрушившейся на их головы новой программе сноса
хрущевок рядовые москвичи, более или менее известно. А что думают застройщики,
которых на обывательском уровне принято считать главными бенефициарами программы?


Читать материал полностью »

Сообщение создано автоматически
 
Вообще последнее время стало весьма интересно читать новости, как в молодость вернулся - читаем между строк или перевод с русского на русский:

" застройщики, защищая свои интересы, наступают на обещанные мэрией права москвичей-переселенцев: они просят «расширить территориальные критерии» зон, предназначенных для переселения"

Перевод: "расширение территориальных критерий" - можно подумать москвичи зажрались и не хотят переезжать из ЦАО допустим ЗАО. Если начать "расширять критерии", допустим до границ региона то
1. Они могут быть расширены настолько, что имея квартиру на Чистых прудах, оказываешься можешь переехать под славный город Климовск (Новая Москва). Или как мягкий вариант в Новое Митино.
2. Надо ли говорить, что при "расширение критерий" стоимость квадрата "переселенца" всегда и неизбежно будет падать. Что в свою очередь приведет к невозможности улучшить свои жилищные условия. Квартира на Чистых прудах (я беру конечно крайности) и квартира в Новой Москве по цене отличаются в разы. При расселении необходимо учитывать, не количество метров, а стоимость метров. Тогда права граждан не будут нарушены, но об этом уже четко сказал Вице-мэр Москвы Марат Хуснуллин - стоимость метра учитываться не будет.

"Предлагается также упростить процедуру приравнивания здания, попадающих в программу реновации, к аварийному жилью"
Замечательно - если при переселение необходимо учитывать хоть какие то права собственников, то переселение из "аварийного" дома вообще не предусматривает соблюдение каких то прав. По сути если признать дом аварийным, то его можно расселить в 24 часа - ну рухнуть он в любой момент может. Жильцов естественно "временно" расселить куда угодно (хоть в бараки) и потом предложить им что угодно. При этом замечу - признать аварийным можно вообще любой дом - достаточно пары подписей. Реальное его состояние проверить невозможно. Протестовать глупо - "неблагодарные граждане, вас спасли из рушащегося дома, а вы недовольны". Получите по санитарным нормам квартиру в Новой Москве, молите Бога и помните о заботе партии и Правительства.
3. Если программа настолько хороша, то почему застройщики выдвигают требования, что бы город " выступал ответчиком в судах, которые неизбежно будут" , взял на себя "сложности, связанные с расселением граждан" и "Также немаловажно, чтобы город взял расселение на себя и обеспечил необходимую нормативную базу." ?
Возникает вполне логичный вопрос, для кого эта программа? Для жителей пятиэтажек или для застройщиков? То есть для горожан или для строительных фирм? Откуда такая уверенность, что неизбежно будут суды? Почему все застройщики в один голос твердят о том, что все проблемы с переселенцами должен решать город? Вывод однозначен - знают что будут строить и точно знают, что будут проблемы.

Подходим к главному: "Лучше строить отдельные дома для переселенцев и отдельно дома для коммерческой реализации. Или, если речь об одном доме, выделять подъезды для переселяемых жителей."
Возникает логичный вопрос, "А почему собственно удобней? И главное кому?". Вот тут то и вспоминаем про территориальное расширение и неизбежные конфликты и суды. Для переселенцев строим абы как и абы где. Планировка любая. Для "коммерческого" клиента строим в престижных местах и хорошие дома. 70 % хороших современных квартир берем себе и реализуем их себе, что в принципе несложно. 30% построенного "неликвида" отдаем городу для переселенцев.
То же самое и с подъездом - "пристраиваем" к проекту один подъезд с убогой планировкой "муравейник" (это раза в два дешевле) и его отдаем городу.

Добро пожаловать в этот "дивный новый мир". Если кто то живет в вполне современном доме и считает, что все эти вещи его не коснуться неисправимый оптимист - вспомните про аварийные дома - признать можно ЛЮБОЙ дом, главное что бы место застройщику понравилось. Цитата: "проголосовали жители дома против сноса здания — ничего, признаем аварийным и все равно снесем. "

Вообще это все до ужаса цинично - миллионы семей в ЗАМКАДье десятилетиями ждут переселения из РЕАЛЬНО аварийных зданий. Почему бы застройщикам сначала не обеспечить НОРМАЛЬНЫМ жильем этих людей? А не лезть, туда, где и так все более или менее хорошо?

Или у нас не одна страна?
 
Старое снесут - а на новое денег не будет, кризис никто не отменял. В стране ни дорог нет нормальных, ни инфраструктуры, а они годные дома ломают smile:o
 
Цитата
Сергей (ssvgps) пишет:
а они годные дома ломают


Подкину пример - в районе ст. м. "Бауманская" в тихом зеленом районе, стоит пятиэтажный кирпичный дом, который был построен по специальному проекту, для проживания фельдмаршала Паулюса и высших офицеров, попавших в плен под Сталинградом. Дом построен добротно (потолки под 4 метра, отличная планировка, до сих пор ни единой трещинки). Естественно в нем давно уже живут обычные москвичи, а не потомки гитлеровцев.
Но вот беда - перекрытия у него деревянные - этого вполне достаточно, что бы он попал под снос. А так он еще лет 100 простоит.
Но при этом потомки людей, воевавших под Сталинградом, благодаря которым и был взят в плен знаменитый командующий вермахта, но имеющие несчастье жить в "депрессивном" регионе, до сих пор живут во "временных" (на момент постройки 1946-48 г.г.) аварийном жилье. Их НИКТО расселять не собирается. Не выгодно-с.
 
Не пойму, вроде рынок стоит, откуда "По словам экспертов рынка недвижимости, спрос на новостройки сейчас близок к рекордному, несмотря на снизившиеся доходы граждан."?
 
Цитата
Иван (alla120) пишет:
Не пойму, вроде рынок стоит, откуда "По словам экспертов рынка недвижимости, спрос на новостройки сейчас близок к рекордному, несмотря на снизившиеся доходы граждан."?

Да какие это эксперты? Заявить, что эксперт - не значит быть экспертом.
 
"Что думают о неожиданно обрушившейся на их головы новой программе сноса хрущевок рядовые москвичи, более или менее известно". Кому известно? В публикациях в СМИ написано, что 98% москвичей за переселение. Но на форумах, при обсуждениях публикаций на эту тему совсем другая картина вырисовывается, с точностью до наоборот. Приводятся конкретные примеры уже произведенных отселений. Или кто-то думает, что люди совсем слепые и ничего не понимают? И эта статья подтверждает, что опять хотят принять законы, поощряющие рейдерство. Это что такое - приравнять дома к аварийным? Это же юридический нонсенс, понятно, с какой целью хотят протащить. Не выгодно застройщикам - не стройте.
Изменено: V.Bukina- 30.03.2017 14:53 (Отмодерировано.)
 
Цитата
Георгий (Валдаец) пишет:
Вообще это все до ужаса цинично - миллионы семей в ЗАМКАДье десятилетиями ждут переселения из РЕАЛЬНО аварийных зданий. Почему бы застройщикам сначала не обеспечить НОРМАЛЬНЫМ жильем этих людей? А не лезть, туда, где и так все более или менее хорошо?

Или у нас не одна страна?

Нет, у нас одна страна для НИХ, и другая - для всех остальных. Как-то так, похоже. А реально, пятиэтажки в центре еще лет 100 простоят и не качнутся. Это Очень качественные постройки. И сейчас их признают аварийными и пустят под снос, чтобы наваять многоэтажек smile:evil: .
 
Чтобы это все окупилось, надо построить больше метров, чем снести, а значит заселить больше человек, чем выселить. Но что-то ни от кого не слышно о постройке новых школ, детских садов, поликлиник.
 
Цитата
Веб (webusver) пишет:
Чтобы это все окупилось, надо построить больше метров, чем снести, а значит заселить больше человек, чем выселить.

Инфраструктура возможно и появится, но Вы неправильно считаете.
1. Отчасти Вы правы, построить можно больше (так и сделают - жадность она границ не знает), но абсолютно не нужно и так гигантский профит. Возьмем мой пример выше - "дом Паулюса". Начнем с главного - первого и самое главного метры в этом доме принадлежат не застройщику, а жильцам. Но это же несправедливо, правда? Надо с этим как то бороться. smile;) Выкупать? до такой крамолы не додумается даже Госдеп США.
Делаем просто и изящно - признаем дом аварийным (в случае с ЦАО это даже не нужно, достаточно "включить в программу") расселяем жильцов. По "честному" метр в метр. За МКАД. Естественно в дом который построили вы или ваш компаньон. Разница в цене за метр будет от 1 к 3, до 1 к 20.
Если очень грубо, то вы произвели кране выгодный для себя обмен. То есть даже если НИЧЕГО не строить (и не сносить), Ваш навар от 300 до 2000%.
Но мы же с Вами умные люди - не холопы, да босота. Мы строим на этом месте 15 этажей, причем метр дорожает (дом все таки новый). Таким образом наша с Вами прибыль увеличивается минмум в 5 раз и составляет от 1 500% до 10 000 и выше %.
Далее вычитаем треть городу, а вот остаток дружно и уже действительно по честному пилим с чиновниками, которые подмахнули это решение.
Все просто, как движение руки шулера.
 
Цитата
Валдаец пишет:
Но мы же с Вами умные люди - не холопы, да босота. Мы строим на этом месте 15 этажей, причем метр дорожает (дом все таки новый).

Ну и кто захочет платить свои деньги за квартиру в 15-этажке на месте, где была 5-этажка? Концентрация детей на детской площадке будет в три раза выше, места для машины не будет, пробки на въезд/выезд из квартала будут в три раза больше. Ну, допустим, будет подземный паркинг (за место в котором придется платить дополнительно), но будет очередь на въезд/выезд из этого паркинга в часы пик.
Контингент тех, кто имеет много денег, но еще не понимает, что платить нужно не за площадь своей квартиры в 100-этажной башне, а за площадь свободного пространства, с которого можно увидеть небо и солнце, приходящегося в среднем на каждого жителя, - этот контингент еще не исчерпан, но уже сокращается.
Один квадратный метр в 20-этажной башне не будет стоить столько же, сколько квадратный метр в "хрущевке", на месте которой эта башня построена.
Изменено: V.Bukina- 31.03.2017 10:15 (Отмодерировано.)
 
  • 1

Все продукты Банки.ру

Показать ещеСкрыть