Алгоритм пополнения своего счета в Европе (Испания)

самый лучший способ привезти нал и положить там на счет (каждый раз как ездите класть на счет) или чтобы на Ваш счет в Испании перевели родственники из России (помощь другу)

malissa, прежде всего надо учитывать ряд основных моментов.
1. Открыв счет в Испании, Вы должны уведомить о нем российскую налоговую, в которой Вы стоите на учете. Форма уведомления есть в сети, оно простое. К уведомлению ничего прикладывать не надо. Уведомление с отметкой налоговой на втором экземпляре Вам понадобится при переводе средств на испанский счет из российского банка - он попросит и без уведомления не переведет.
2. Владельцы зарубежных счетов с этого года отчитываются об оборотах по ним. Раз в год до 01.06 следующего года. Даже если оборот нулевой, отчет сдавать надо. Форма отчета также есть в сети.
3. Если Вы воспользуетесь возможностью получения средств от близких родственников (она есть), или пополните счет в Испании наличными, у Вас никто не спросит уведомления налоговой об открытии счета (пункт 1). Но есть риск, что наличие счета всплывет в рамках автоматического обмена информацией, к которому Россия собирается подключиться в 2018 году. Наказание может быть суровым, существуют разные мнения, но стоит ли рисковать? Поэтому мой совет - уведомить о счете и отчитываться раз в год, это несложно при Ваших планах использования счета.
4. Имейте в виду, что испанцы славятся особо драконовским подходом к отмыванию денег, поэтому именно они потребуют у Вас подтверждения легальности переводимых средств. Коллеги предоставляют 2-НДФЛ за прошлый год, подойдут также 3-НДФЛ или декларация ИП по упрощенке например. Подтверждающие документы надо заготовить, я правда не знаю Ваших сумм, но моего товарища за 50 тысяч евро испанцы просто задолбали. Когда же Вы подтвердите легальность средств испанцам, бояться русских Вам будет нечего
5. Валюту в российском банке можно купить в безналичном виде. Некоторые банки дают льготный курс при безналичной конвертации больших сумм - а большими для некоторых являются суммы, начиная с 5 тысяч евро, иногда с 10 тысяч. Раз Вы все равно будете открывать новый комплект счетов, спросите в банке о такой возможности и идите туда, где она есть. В Сбербанк не ходите! И вообще выбирайте банк свободнее - Вы же не будете в нем держать миллионы, Вам нужно купить валюту и перевести, и всё. Переводы на свои зарубежные счета осуществляются без ограничений по сумме.
6. Российский банк может связаться с налоговой, а может и не связываться - но поскольку Вы сами уведомили налоговую о счете в Испании, Вас это не должно беспокоить.

Цитата
Molgl2 пишет: Коллеги предоставляют 2-НДФЛ за прошлый год, подойдут также 3-НДФЛ или декларация ИП по упрощенке например. Подтверждающие документы надо заготовить, я правда не знаю Ваших сумм, но моего товарища за 50 тысяч евро испанцы просто задолбали

Спасибо за мега-крутой и полезный ответ!!!
Насчет подтверждения легальности дохода уже думаю... ответ "сбережения" я так поняла испанцам не покатят
я гена, поэтому в 2-ндфл себе могу хоть мона лизу нарисовать... не думаю, что у испанцев есть возможности проверить мои официальные доходы... но стоит ли заниматься подрисовкой пока не определилась...
+ беспроцентно кредитовала свое ООО одно время, займы не возвращала, могу вернуть... но там не очень много ( но хоть что-то....
+ могу оказать мат.помощь себе от своего ООО...
+ могу вообще гонять деньги туда-сюда с расчетного счета ООО на личный (предоставление займа, возврат займа))))), кажется испанцам нужно показать "обороты" по счетам своим...

а не знаете, доходы супруга же тоже можно показать, мыж семья) у нас общие доходы)

ну а вообще планируем мы недвижимость покупать в совместную собственность, на несколько родственников. может это их успокоит. Всё таки могут 4 взрослых человека за *цать лет накопить на первый взнос по ипотеке в испании)

malissa, еще несколько моментов по дальнейшим шагам.
1. Хочу предостеречь Вас от "рисования" 2-НДФЛ: еще лет 6-7 назад налоговая стала "просекать" 2-НДФЛ с завышенным доходом, выдаваемые крупными предприятиями своим работникам для подачи в консульства. Некоторые страны для визы требуют определенного дохода. Так вот, налоговая это научилась ловить, потом предприятию доначисляли единый соц.налог, а работникам НДФЛ и пойди поспорь. Правда, это было в отношении крупных предприятий. Но и время прошло с тех пор. Так что не стоит завышать доход в справке.
2. Вы вправе спросить испанский банк прямо: какие документы нужны на те средства, что я переведу из России? Я бы даже по-другому спросил: по средствам из России достаточно будет выписки из российского банка, что они там лежали? Но у Вас, как я понял, какие-то деньги в наличной форме? Это хуже, простой вариант тогда отпадает.
3. Я рекомендую просто посчитать Ваш и мужа официальный доход, который Вы можете подтвердить реальными документами. Может быть этого сразу будет хватать - тогда и изобретать нечего, взяли два комплекта справок и вперед.
4. Займ от ООО для легализации средств может и хорош, только вот не подведет ли он Вас с ипотекой? Нет ли в правилах испанской ипотеки условия, что средства Вашего взноса должны быть собственными? Проверьте это прежде чем прибегать к займам!
5. Не поддавайтесь на провокации с "конторами" для переводов средств. Даже если все будет переведено - Вам в следующем году сдавать отчет по оборотам. Как Вы объясните поступление от неизвестной фирмы, что это - займ, подарок? Разрешено ли вообще это зачисление на зарубежный счет, ведь есть закрытый перечень разрешенных зачислений. А главное, испанцы точно вцепятся: перевод юрлица физлицу! А очищен ли он от налогов?! А каков характер сделки?! Я поражен, что сейчас такие вещи предлагаются.

malissa,
На территории ЕвроСоюза действует другое право и другие законы
Существует комиссия финансового надзора и тд и тп

Авантюра - в Вашей голове и будет жить в ней ещё очень долго

Кстати, добавлю еще по налоговой. ЕСН не существует сейчас. Поэтому доначислить его налоговая тоже не может. Взносы ФСС и ПФР - это прерогатива соответствующих фондов. Поэтому максимум, может НДФЛ доначислить. Но опять же.. получается на основании информации, полученной неофициальным путем.
Россия и страны Евросоюза же не имеют официального механизма по обмену налоговой информацией, так?

Цитата
Molgl2 пишет: Наличные сбережения, к сожалению, не убедят в легальности средств, а вот деньги, лежавшие в банках года три... Есть шансы.

К сожалению в случае с испанцами маловероятно. Насколько я могу судить по злоключениям двух моих приятелей с испанскими счетами им нужны первичные документы , показывающие происхождение денег на счетах. Но если деньги на счетах ну, очень, старые, то - все возможно!

насчет того, что "2018" случится именно в 2018 не верю... как же чиновники и их подставные лица высокого уровня будут легализовывать свои доходы... это же удар в первую очередь по ним, а не по таким как я...
хотя, возможно, я наивно заблуждаюсь

похоже нужно пробовать) только опытным путем все встанет понято....
чем я рискую? со своего валютного счета в РФ перевожу средства на счет, открытый в испанском банке. Еще даже до обращения за ипотекой. Банк просит подтверждение доходов. Если предоставленные документы не устраивают, то просто суммы переводов не зачисляются на испанский счет и остаются на рублевом в российском банке. Так? Ну на комиссии за перевод будет потеря какая-то... Получается рисков-то особых и нет....

Гектор, и чем злоключения Ваших приятелей закончились. Если несложно в двух словах....

Вообще странно, что испанцы не понимают, что в России выплата зарплаты налом (я сейчас о белой зарплате) - это обычная практика. Особенно у мелких предпринимателей. У физлица может быть нормальный официальный доход, с которого уплачиваются все взносы и налоги, но при этом может не быть соответствующих движений по счетам.

Что-то мне уже расхотелось ипотеку в Испании иметь

мдя... всё получается не так просто как предполагал наивный чукотский юноша
попробую разложить всё по полочкам
1. чтобы купить недвижимость в ЕС нужно показать официальные источники происхождения средств:
а) Непосредственно зарплата: справки 2-ндфл мои и мужа (они же учитывают семейный доход, думаю)
б) Возврат займов мне, которые я предоставляла организации, в которой являюсь учредителем.
Учитывая 3-х летнюю исковую давность по налогам, я могу нарисовать себе высокие доходы 4-5 летней давности - как источник финансирования ООО. Я же должна была откуда-то взять деньги для предоставления займов ООО. По справкам 2-НДФЛ, которым 4 года мне же не дочислят налоги?
в) Продажа авто. Мне нужно продать ее в любом случае, получается сделку нужно провести через нотариат, договор купли-продажи в простой форме не заверенный нотариусом ведь не подойдет?
г) Выплата дивидендов. Минус - придется платить подоходный.
д) Можно продать недвижимость в РФ
Я не очень в курсе, если я покупаю недвижимость в РФ, владею ей полгодика и продаю за ту же стоимость или ниже, чем покупала, то облагается ли подоходным сделка? Или же только 13% с положительной разницы, если она есть?

Учитывая, что вышеперечисленного по мне с мужем не хватит, чтобы в полном объеме показать легальность средств достаточных на 50% взнос по ипотеке, необходимо привлечь родственников
Пусть тоже дают свои справки 2-ндфл и продают что-то "ненужное"

Какие минусы приобретения недвижимости на нескольких собственников?
Обязательно ли Всем будет необходимо ехать в ЕС для открытия совместного счета и оформления сделки по покупке или это можно сделать как-то дистанционно?
Получается, что всем собственникам нужно будет отчитываться по налогам в Испании (как минимум на недвижимость) и отчитываться в РФ по движениям на счетах в зарубежных банках.

Какие плюсы? Читала, что пенсионерам (это я о родителях, которые будут в доле), имеющим в Испании недвижимость и которые могут показать определенный уровень дохода в РФ можно получить ВНЖ. Это может быть весьма кстати, если в РФ будет полная задница.

Какие цели я преследую приобретая недвижимость в ЕС (Испания).
1. Оптимистический сценарий
В РФ можно жить и зарабатывать. В этом случае недвижимость используется как средство для отдыха + это инвестиции не в российскую экономику относительно высокой надежности с возможностью получать доп.доход от аренды.

2. Пессимистический сценарий.
Если в РФ приходит настоящая [censored] . Я прекрасно помню конец 80х-90-е, когда просто было нечего жрать. И я проморзглой осенью будучи девочкой ездила с родителями по полям Ленинградской области и собирала морковку, картошку и капустку, оставшуюся на полях после сбора урожая комбайнами. Это крайне неприятные воспоминания, скажу Вам. И я не исключаю повторения подобного, может и не такой глубины, но дефолт с соответствующими последствиями вполне вероятен.
В этом случае недвижимость в ЕС (Испании), а точнее НЕрублевый, пусть и небольшой, доход от аренды может стать источником средств на приобретение банально еды и предметов первой необходимости) Или же возможно просто продажа НЕрублевого актива.

Теперь о рисках. Запрет на владение счетами в зарубежных банках. Закрытие занавеса и запрет на владение недвижимостью зарубежом. Валютное регулирование, вплоть до запрета обращения валюты. Выездные визы, читай невозможность пересечь границу Родины в обратном направлении....

Вообщем вопрос сложный, нужно думать)

Я совершенно не хочу жить именно в Испании )))))) В Германии нет моря в Португалии не была ни разу
Вообще, моей мечтой была Италия я ее люблю во всех ее проявлениях, во многих регионах была и везде нравится Но в Италии выбор недвижимости меньше по сравнению с Испанией... а домиков/апартов/таунхаузов с бассейнами практически нет.... допустим в выбранном регионе мне портал недвижимости выдает 5000 объектов, как только я ставлю фильтр "наличие бассейна" предложение резко сокращается до 30-50 объектов. Причем в Италии объекты с бассейнами - это в основном роскошная недвижимость 500-1500 т.евро... эконома с бассейнами нет практически ((( видимо у них наличие бассейна кроме того, что дорого само по себе, еще и увеличивает налоговые платежи по объекту.. иного объяснения не вижу.... А в Испании можно за вполне вменяемые деньги иметь и бассейн, и хороший вид... Плюс в Испании боле длительный "купальный" сезон...
ВНЖ не принципиален (пока), ВНЖ нужен на случай развития очень грустного сценария в РФ, когда жить здесь станет "невозможно"
И выбор на Испании я остановила в т.ч. сделав косвенные выводы о лояльности к нерезидентам на основании информации о предоставлении ВНЖ пенсионерам, имеющим собственность, а также о том, что ВНЖ предоставляется при покупке недвижимости от 500к. Как-то сразу померещилось, что нас здесь любят и ждут
Расскажите, плз, историю о покупке земли англичанами, если не затруднит

Неее... речь не идет о покупке недвижимости за 500 К.евро. Это, конечно, капитал и необоснованные вложения для того, чтобы греть свои задницы, пусть даже и 3-4 месяца в году. И это с точки зрения сдачи в аренду не самый ликвидный вариант, думаю. Я рассматриваю апартаменты или таунхауз до 150 т.евро. В Испании масса предложений в этом ценовом диапазоне. В отличии от любимой мной Италии (((((
Но то, что я узнала об Испании благодаря Вам несколько охладило мой пыл не буду, пожалуй, зацикливаться на ней. На Мальте, в Португалии и др. перечисленных Вами локациях не была) поэтому трудно не глядя рассматривать их как место для покупки недвижимости...
Испанцы молодцы".. думала, это только в РФ так "обувают" с землей... Вопрос, куда смотрели их юристы... ну и повелись на цену с/х земель, это в любой стране риск. Обещаниям нельзя верить.

Sergey7, а существует понятие "глубина проверки" у тех, кто задает вопросы? Скажем, я купил квартиру 5 лет назад, а копил на нее 10 лет - так что, мне нужно было хранить декларации 15-летней давности? Российское законодательство не требует такого долгого хранения, а в те незапамятные времена за границу я не собирался. Я не нарушил законы своей страны, но получается, что я не могу при этом доказать легальность покупки квартиры зарубежному проверяющему?